Інтэрв'ю амерыканскаму блогеру Марыа Наўфалу

Прэзідэнт Беларусі Аляксандр Лукашэнка 27 лютага даў інтэрв'ю амерыканскаму блогеру Марыа Наўфалу.

Інтэрв'ю доўжылася амаль паўтары гадзіны. Узнімаліся пытанні працэсу нармалізацыі адносін паміж Усходам і Захадам, у прыватнасці дыялог, які пачаўся паміж ЗША і Расіяй, перспектывы ўрэгулявання ва Украіне і ролі ў гэтым новай адміністрацыі ЗША, пытанні геапалітыкі і сучаснай сітуацыі ў міжнародных адносінах, перспектывы іх развіцця.

Марыа Наўфал - амерыканскі крыптапрадпрымальнік і блогер, аўтар праекта "Круглы стол" на платформе Х. Гэта відэаінтэрв'ю з палітычнымі і грамадскімі дзеячамі.

Як прызнаецца Марыа Наўфал, ён лічыць сябе максімальна аб'ектыўным чалавекам, які бачыць сваёй місіяй выбудоўванне мастоў паміж Захадам і Усходам з дапамогай новых медыя.

Кіраўніку дзяржавы было зададзена пытанне наконт таго, ці абмяркоўвалася ў ходзе яго нядаўніх кантактаў з Прэзідэнтам Расіі тэма будучай здзелкі паміж Украінай і ЗША па рэдказямельных металах. "Ці выказваў ён якое-небудзь меркаванне аб тым, ці прывядзе такое развіццё падзей да міру? Як у прынцыпе ён ацэньвае прагрэс у гэтым напрамку - у дасягненні міру? І, магчыма, ён дзяліўся з вамі ўражаннямі аб сваёй размове з Трампам, якая адбылася нядаўна", - спытаў інтэрв'юер.

"Толькі ў агульных рысах і аб размове з Трампам, і аб перагаворах у Саудаўскай Аравіі, і па рэдказямельных матэрыялах. Таму што праз тыдзень мы з ім сустрэнемся ў Маскве, і мы вельмі падрабязна і дэталёва пагаворым па ўсіх пытаннях. Па тэлефоне мы на гэта і спаслаліся, што мы сустрэнемся і абмяркуем усе пытанні ў дэталях", - сказаў Кіраўнік дзяржавы.

"Што датычыцца гэтых рэдказямельных матэрыялаў, я пытанне ўзняў (у размове з Прэзідэнтам Расіі Уладзімірам Пуціным. - Заўвага), гавару: дзіўна неяк - амерыканцы патрабуюць ад Украіны аддаць ім найважнейшае тое, што ў іх ёсць. Размова ж не толькі аб рэдказямельных матэрыялах ідзе ў ЗША. Але ідзе размова аб прыродным газе, аб нафце, аб лагістыцы (аб партах) і гэтак далей. Тут жа больш шырокае пытанне. І я Пуціну выклаў сваю пазіцыю вось у такім ключы. На што ён сказаў, што "амерыканцы ломяцца ў адчыненыя дзверы, гэта ёсць усё ў Расіі, мы можам з імі дамовіцца і працаваць". А потым публічна гэта агучыў", - расказаў Аляксандр Лукашэнка.

Кіраўнік дзяржавы лічыць, што пагадненне паміж ЗША і Украінай па рэдказямельных металах можа насцярожваць Расію і, хутчэй за ўсё, насцярожвае.

"Я так думаю. Я не абмяркоўваў з Расіяй і з Пуціным гэтыя пытанні. Мы абмяркуем гэта пытанне. Але, хутчэй за ўсё, гэта можа насцярожваць, калі Расія адчуе, што гэтыя дамоўленасці будуць выходзіць за рамкі эканамічных адносін. Калі гэта будзе чыстая эканоміка, не звязаная з ваенна-прамысловым комплексам, зброяй, узброенымі сіламі, чаму б і не? Расія спакойна будзе працаваць", - адзначыў беларускі лідар.

"Так, непрыемна, што магутная дзяржава ў выглядзе Злучаных Штатаў Амерыкі ў цябе пад плотам, за акном будзе распрацоўваць карысныя выкапні, ствараць свае прадпрыемствы і гэтак далей. Напэўна, не вельмі прыемна. Гэта мог бы рабіць ты, але робяць іншыя. Але гэта Расія перажыве. Расія велізарная, і ў яе гэтага дабра хапае", - дадаў Прэзідэнт.

Паводле слоў Аляксандра Лукашэнкі, у час яго апошніх кантактаў з Уладзімірам Пуціным расійскі лідар пацвердзіў гатоўнасць да перагавораў па ўрэгуляванні сітуацыі ва Украіне, у тым ліку з украінскім бокам.

"Потым ён прадоўжыў гаварыць, што ўкраінцы і Зяленскі крыўдзяцца, што іх не паклікалі ў Саудаўскую Аравію. Гаворыць: "Навошта зваць, калі там пытанні былі Расіі і ЗША. Там толькі мімаходзь закранулі на гэтых перагаворах пытанні Украіны. Таму навошта было зваць Украіну". Але аб гэтым ужо і Трамп сказаў, у гэтым ключы. Калі будуць вырашацца пытанні Украіны, я думаю, без Украіны гэтыя пытанні ніхто вырашаць не будзе", - заявіў беларускі лідар.

"Наконт накіравання туды (ва Украіну. - Заўвага) міратворчых сіл. Расія ніколі з гэтым не згодзіцца. Прынамсі, такая пазіцыя Расіі на сённяшні дзень. Тым больш, што кіраўніцтва Еўрапейскага саюза, перш за ўсё Германіі і Францыі, займае вельмі агрэсіўную пазіцыю ў гэты момант, - сказаў кіраўнік дзяржавы. - Не ведаю, ці ўдалося Трампу на перагаворах з Макронам і Стармерам (Прэзідэнт Францыі і Прэм'ер-міністр Вялікабрытаніі. - Заўвага) схіліць іх у бок міру і мірных перагавораў, але вы бачыце - яны займаюць вельмі агрэсіўную пазіцыю адносна вайны Расіі і Украіны".

"Таму Расія катэгарычна супраць усялякіх міратворчых сіл з боку еўрапейскіх дзяржаў", - заявіў беларускі лідар.

Інтэрв'юер нагадаў, як пасля тэрактаў 11 верасня 2001 года Прэзідэнт Расіі Уладзімір Пуцін першым пазваніў свайму амерыканскаму калегу Джорджу Бушу - малодшаму. Марыа Наўфал пацікавіўся меркаваннем Аляксандра Лукашэнкі, ці можна вярнуцца да тых часоў, калі паміж краінамі існаваў даволі добры ўзровень адносін.

"У палітыцы, відаць, так не бывае, каб вярнуцца да чагосьці. Ды і не трэба ў цяперашняй сітуацыі. Не трэба нікуды вяртацца. Трэба прадаўжаць рух. Калі мы адышлі ў бок ад той добрай лініі, аб якой вы сказалі, трэба вярнуцца на гэту лінію. Але ў мінулае вяртацца не трэба. Гэта немагчыма. У палітыцы гэта немагчыма. Асабліва цяпер, калі час мяняецца вельмі хутка. Бурны час. Не трэба нікуды вяртацца. Трэба глядзець наперад і рухацца наперад", - сказаў беларускі лідар.

Прэзідэнт канстатаваў вельмі хуткае змяненне сітуацыі ў адносінах паміж Усходам і Захадам, ЗША і іншым светам, у тым ліку паміж ЗША і Расіяй. "Ніхто не мог і падумаць. Але адзін чалавек, які рызыкнуў гэта зрабіць, - Дональд Трамп - вельмі хутка сітуацыю з галавы на ногі паставіў. Будзем спадзявацца", - заявіў Кіраўнік дзяржавы.

"Яшчэ раз хачу паўтарыць: я не прыхільнік нейкага вяртання да чагосьці. Трэба рухацца наперад у адпаведнасці з той сітуацыяй, якая складваецца", - дадаў Аляксандр Лукашэнка.

Прэзідэнт выказаў пазіцыю аб тым, што ў цэлым паміж Усходам і Захадам не павінна быць нейкіх перашкод для супрацоўніцтва.

Што датычыцца перспектыў мірнага ўрэгулявання, Аляксандр Лукашэнка адчувае вялікі аптымізм у сувязі з палітыкай цяперашняй адміністрацыі Злучаных Штатаў Амерыкі: "Яны малайцы. І Трамп малайчына, што ён часта гаворыць і штосьці робіць ужо ў напрамку таго, каб спыніць вайну ва Украіне, спыніць вайну на Блізкім Усходзе. Гэта дарагога варта ў знешняй палітыцы. Мне здаецца, і іншай палітыкі няма ў яго, як спыніць вайну. Выдатная ідэя. Вось тут я гатовы стаць побач і рабіць усё тое, што неабходна для спынення вайны і паляпшэння жыцця людзей".

"Гэта ненармальна, калі маладыя хлопцы, такія як ты, Марыа, сёння гінуць на фронце. Хіба гэта нармальна? У той час як большая частка грамадства больш-менш нармальна жыве, а пэўная частка грамадства добра жыве. А хтосьці за нейкія інтарэсы гіне. Гэта ненармальна. Таму ў гэтым (урэгуляванні канфлікту. - Заўвага) у мяне вялікі аптымізм", - дадаў беларускі лідар.

"Цяпер усе мы і асабліва вы, прадстаўнікі СМІ, паглыблены ў пошук прычын. Шукайце, хто вінаваты ў развязванні гэтага канфлікту. Я зыходжу з іншых пазіцый. Мы потым знойдзем, хто вінаваты. Ніхто адказнасці не пазбегне. Мы падрабязна абмяркуем і разбяромся ў прычынах гэтага. Сёння на парадку дня не гэта пытанне", - сказаў Кіраўнік дзяржавы.

Аляксандр Лукашэнка ў гэтым плане адзначыў пазіцыю цяперашняй адміністрацыі ЗША: "Толькі дзякуючы гэтай адміністрацыі так востра паўстала пытанне спынення вайны. Але аб гэтым я гаварыў яшчэ калі ішлі тут перагаворы, Мінскія пагадненні".

Прэзідэнт нагадаў, што яшчэ з 2014 года, з моманту пачатку канфлікту, гаварыў, што без Злучаных Штатаў гэта пытанне не вырашыць, што ўсё будзе залежаць ад той пазіцыі, якую зоймуць ЗША і іх бліжэйшыя саюзнікі. "Паглядзіце, так і адбылося. Хіба разгарэўся б канфлікт ва Украіне, калі б Злучаныя Штаты, Англія і іншыя краіны Захаду не падтрымлівалі гэту вайну, пастаўляючы Украіне зброю? Не было б гэтага канфлікту. Але некаму гэта вайна патрэбна была. І толькі з прыходам да ўлады Дональда Трампа пытанне было пастаўлена рубам - спыніць вайну. І ён адкрыта сказаў, што ён можа зрабіць і што будзе, калі вайна не будзе спынена. Правільна сказаў", - заявіў беларускі лідар.

"Гэта сёння галоўнае, а не пошук вінаватых. Ну, давайце будзем шукаць вінаватых яшчэ два гады, пакуль яшчэ мільён чалавек з абодвух бакоў не загіне. Гэта нам трэба? Не. Трэба спыніць канфлікт. Трэба зрабіць так, каб на першым этапе перасталі страляць адзін у аднаго. Бо страляюць адзін у аднаго родныя браты. Гэта родныя людзі. Украінцы, расіяне - гэта родныя людзі", - падкрэсліў Кіраўнік беларускай  дзяржавы.

"Таму трэба гэта спыніць. І тут мы з амерыканцамі на адной дошцы. Мы павінны зрабіць дзеля гэтага ўсё", - сказаў Аляксандр Лукашэнка.

"Не трэба Зяленскага цяпер нахіляць, які б ён ні быў. Трэба пераканаць, дамовіцца і з Зяленскім, таму што за Зяленскім стаіць вялікая частка ўкраінскага грамадства. Таму трэба дамаўляцца. Хочаце - прыязджайце. Вось, побач - 200 кіламетраў ад беларускай граніцы да Кіева. Паўгадзіны на самалёце. Прыязджайце. Вось тут сядзем. Спакойна, без шуму, без крыкаў дамовімся. Таму перадайце Трампу: я яго чакаю тут разам з Пуціным і Зяленскім. Сядзем і спакойна дамовімся. Калі вы хочаце дамовіцца", - сказаў Аляксандр Лукашэнка.

Прэзідэнт лічыць, што Дональд Трамп больш самастойны Прэзідэнт, чым яго папярэднік Джо Байдэн. "Ён, нават калі няправільна, але прыме рашэнне. Байдэн сам рашэнні не прымаў. Яму гаварылі: не трэба званіць, - ён не званіў. Яму сказалі: назаві Пуціна дыктатарам, - ён назваў яго дыктатарам, - адзначыў Кіраўнік дзяржавы. - У яго шмат саветнікаў: па ваенных пытаннях - у Пентагоне, па пытаннях знешніх адносін - Блінкен, былы дзяржсакратар, вядучая фігура, і да іх падобныя. Больш таго, там жа, у Дзярждэпе, сядзелі людзі, якія глядзелі ў рот Блінкену і гаварылі тое, што гаварыў Блінкен. Стваралася велізарная армія, якая Джо Байдэна падштурхоўвала ў пэўным напрамку".

Аляксандр Лукашэнка не выключыў, што свае інтарэсы ў часы Джо Байдэна актыўна лабіравалі і прадстаўнікі ваеннай прамысловасці. "А Байдэн з-за свайго характару і з-за свайго фізічнага становішча не мог супраціўляцца, як супраціўляецца Трамп. Вось у чым уся праблема", - лічыць беларускі лідар.

Аляксандр Лукашэнка лічыць, што канфлікты ва Украіне і на Блізкім Усходзе будуць вырашаны ў гэтым годзе.

"Украіна вельмі малая для таго, каб разбурыць той свет, у якім мы ўсе жывём - і ЗША, і Кітай, і Расія, і Украіна. Гэта вельмі малая ўзрыўная сіла. Таму трэба з Украінай скончыць. З Блізкім Усходам прасцей будзе скончыць, калі амерыканцы гэтага захочуць. І мне здаецца, што ў гэтым годзе мы гэтыя праблемы вырашым", - сказаў Прэзідэнт.

Ён лічыць, што калі б Джо Байдэн быў перавыбраны на наступны тэрмін, то свет яшчэ бліжэй падышоў бы да ядзернага процістаяння, да трэцяй сусветнай вайны. А выбранне Дональда Трампа, разлічвае Аляксандр Лукашэнка, дасць магчымасць пазбегнуць гэтага сцэнарыя.

"Мне здаецца, Трамп па характары чалавек моцны. І мне здаецца, што ён рэалізуе галоўныя свае абяцанні аб міры", - дадаў Кіраўнік дзяржавы.

Прэзідэнт нагадаў пра сваю размову з Уладзімірам Зяленскім у пачатку вайны. Прадказанае тады беларускім лідарам ужо збылося.

"Я яму сказаў, што ў ЗША да ўлады прыйдзе новая адміністрацыя і палітыка зменіцца. Ніхто цябе (Зяленскага. - Заўвага) не будзе падтрымліваць у вайне. Так і адбылося. Усё было прадказана. Не таму, што я вялікі прадказальнік. Але ўсё, што я сказаў, гэта ёсць у сродках масавай інфармацыі. Запіс ёсць адпаведны. Усё гэта і адбылося", - сказаў Кіраўнік дзяржавы.

Аляксандр Лукашэнка звярнуў увагу на нядаўняе выказванне Прэзідэнта ЗША Дональда Трампа ў адрас Зяленскага, што ў таго было тры гады, каб спыніць вайну. "Вельмі правільна сказана. З самага пачатку яшчэ трэба было спыніць гэту вайну, калі пачаўся канфлікт", - заўважыў беларускі лідар.

Ён нагадаў, што пасля пачатку вайны першыя тры раўнды мірных перагавораў прайшлі ў Беларусі, а затым яшчэ адзін на тэрыторыі Турцыі ў Стамбуле.

"Калі ў Стамбуле працэс ішоў да заключэння мірных пагадненняў, туды прыехаў тагачасны Прэм'ер-міністр Англіі Джонсан. Гэта публічна было. І забараніў Зяленскаму ісці да міру. Ён падштурхнуў яшчэ раз Зяленскага да вайны. Я добра ведаю, як на Захадзе кухня гэта функцыянуе. Ніколі Джонсан самастойна гэта не зрабіў бы без таго, каб яго не падштурхнула тагачасная адміністрацыя ЗША. Таму абсалютна перакананы ў тым, што да чарговага вітка эскалацыі ва Украіне маюць дачыненне Вялікабрытанія і адміністрацыя Байдэна. Гэта была ўзгодненая пазіцыя амерыканцаў і англічан, якую прыехаў і выказаў Джонсан", - заявіў Кіраўнік дзяржавы.

У інтэрв'ю ён таксама расказаў, што тады пастаянна быў у кантакце з Прэзідэнтам Расіі Уладзімірам Пуціным. "Мы абменьваліся меркаваннямі наконт гэтага. Больш таго, калі абмяркоўвалі пытанні ў Стамбуле, яны былі пакладзены на паперу. І Пуцін мне перадаў гэтыя дакументы", - сказаў Аляксандр Лукашэнка.

"І быў пэўны вынік, на які Пуцін часта спасылаецца. Быў дакумент адпаведны. Дакумент значна больш выгадны (для Украіны. - Заўвага), чым цяпер становішча, - сказаў Аляксандр Лукашэнка. - І тады я публічна ўвесь час падштурхоўваў кіраўніцтва Украіны да таго, што трэба заключаць мір, трэба пагаджацца. - Не, мы будзем ваяваць да апошняга ўкраінца. Да гэтага і Захад падштурхоўваў Украіну. Ну вось ваююць да апошняга ўкраінца. Некалькі мільёнаў збеглі з Украіны. І, як вы ў Амерыцы заяўляеце, каля мільёна загінула або скалечана з боку Украіны".

Кіраўнік беларускай дзяржавы расказаў, як у першыя дні вайны тэлефанаваў Уладзіміру Зяленскаму і ў размове падкрэсліваў, што вайна ідзе на тэрыторыі Украіны. "Таму ты як Прэзідэнт будзеш за гэта адказваць. Ты за гэта адказны. За тое, што не прадухіліў вайну і яна ідзе на тэрыторыі Украіны", - папярэджваў яго Аляксандр Лукашэнка.

У інтэрв'ю Прэзідэнт таксама нагадаў пра сумна вядомыя падзеі ў Адэсе, дзе нацыяналістычныя сілы спалілі зажыва некалькі дзясяткаў мясцовых рускамоўных жыхароў. Ды і ў цэлым ва Украіне быў узяты курс на прыгнятанне рускай мовы і мільёнаў людзей, якія размаўляюць на ёй. "І я задаю пытанне. Уявіце, калі б на поўначы Мексікі, дапусцім, мексіканцы гэтак жа адносіліся да грамадзян Злучаных Штатаў Амерыкі. Што было б? Любая Адміністрацыя ЗША па патрабаванні грамадскасці Злучаных Штатаў змяла б гэту Мексіку не то ў Амерыканскі, не то ў Мексіканскі заліў, - правёў аналогіі Кіраўнік дзяржавы. - Ну вось грамадскасць пачала патрабаваць ад Пуціна: трэба рускіх, рускамоўных ва Украіне, якіх крыўдзяць улады, абараніць. Шмат іншых прычын. Пуцін абараніў. Ну якія да яго прэтэнзіі?"

Аляксандр Лукашэнка нагадаў, што былі і іншыя прычыны, якія прывялі да канфлікту. Напрыклад, Прэзідэнт Расіі публічна прасіў ад ЗША і НАТА даць гарантыі бяспекі, але такіх не было дадзена. Інакш кажучы, складвалася сітуацыя, што Захад у пэўнай ступені падштурхоўваў кіраўніцтва Украіны да гэтай вайны.

Акрамя таго, многія падрабязнасці адкрыліся пасля пачатку рэвізіі расходавання грашовых сродкаў у ЗША, чым займаецца Ілан Маск. "Малайчына, што ён пачаў рабіць рэвізію. USAID (Агенцтва ЗША па міжнародным развіцці. - Заўвага) закрылі і гэтак далей. Чым яны займаліся? Яны фінансавалі перавароты ў краінах. Амаль больш за пяць мільярдаў - тое, што проста вядома пакуль, было накіравана ва Украіну для таго, каб учыніць Майдан. Навошта? І мы гэта ў 2020 годзе перажылі. Наш мяцеж унутры Беларусі фінансаваўся па гэтых крыніцах. Вось так яно і атрымалася", - канстатаваў беларускі лідар.

Аляксандр Лукашэнка яшчэ раз заклікаў спыніць вайну, а пасля ўжо абмяркоўваць усе гэтыя моманты і дэталі аб тым, хто вінаваты.

"Мяне часта пытаюцца, ці ведаў я аб тым, што гэта вайна пачнецца ў лютым тры гады таму. Не, я не ведаў. Але калі б ведаў, я Украіну тады не абараняў бы. Таму што ў той момант мы ўжо знаходзіліся ў стадыі эканамічнай вайны з Украінай", - заявіў беларускі лідар.

Ён нагадаў, што Украіна раней, чым амерыканцы і Заходняя Еўропа, увяла супраць Беларусі санкцыі, закрыла граніцу. "Яны арыштавалі тысячы нашых чыгуначных вагонаў з таварамі. Дагэтуль не вярнулі. І каля тысячы велікагрузных аўтамабіляў. Яны арыштавалі 75 нашых грамадзян, вадзіцеляў, якія працавалі на гэтых аўтамабілях. І мне давялося праводзіць спецаперацыю для таго, каб іх адтуль выцягнуць. Траіх яны забілі і знявечылі целы, каб мы не зразумелі, як гэта здарылася, - сказаў Прэзідэнт. - Дык чаму я павінен быў абараняць Украіну? Інакш кажучы Украіна пайшла на эскалацыю адносін з Беларуссю раней, чым амерыканцы і ўвесь Захад".

"Таму нас няма чаго папракаць. Але тым не менш мы выступілі за тое, каб не было вайны, каб быў мір. Гэта была наша пазіцыя. І я ў першыя дні вайны патэлефанаваў Зяленскаму і яму гэта ўсё расказаў", - дадаў Кіраўнік беларускай дзяржавы.

Марыа Наўфал заўважыў, што яму ў некаторым сэнсе шкада Уладзіміра Зяленскага, паколькі той аказаўся ў складанай сітуацыі. Паводле слоў блогера, з аднаго боку, Уладзімір Зяленскі на фоне сённяшніх падзей выглядае вельмі смелым чалавекам, аднак з другога - ён, з'яўляючыся пешкай у чужой гульні, зрабіў шмат промахаў, якія і прывялі да вайны.

"Тое, што вам шкада Зяленскага, - мне яго таксама шкада. Я да яго ставіўся як да ўласнага сына. У нас з ім былі вельмі добрыя адносіны. Я быў ва Украіне, мы вялі з Зяленскім перагаворы. Ён недурным мне паказаўся чалавекам. Недзе ён нечага не ведаў (гэта былі першыя яго крокі на гэтай пасадзе), ён у мяне пытаў: а гэта як, а як зробіць гэты чалавек, а як трэба зрабіць? Такія былі цёплыя, дружалюбныя адносіны. Але тое, што ён паддаўся, пайшоў на повадзе ў гэтых крайніх нацыяналістычных сіл, гэта дрэнна", - сказаў Аляксандр Лукашэнка.

Кіраўнік дзяржавы выказаў меркаванне, што ва Уладзіміра Зяленскага ў самым пачатку яго прэзідэнцкага шляху не было на каго абаперціся, таму яму даводзілася лавіраваць. "Тады нацыяналісты ва Украіне мелі вялікую вагу, і ён адназначна стаў на бок моцных. А гэтага рабіць не трэба было. І шэраг памылак зрабіў, таму што быў нявопытны. Калі ты нявопытны, ты не спяшайся. Ты думай, перш чым зрабіць нейкі крок. Ты пагавары, парайся. Параіцца ж было з кім. Але галоўнае - гэта інтарэс тваіх выбаршчыкаў, інтарэс украінцаў", - падкрэсліў Прэзідэнт.

Ён нагадаў, што Уладзімір Зяленскі абяцаў украінцам шмат, і галоўным абяцаннем было спыніць вайну. "А на самай справе ён зрабіў усё, каб гэта вайна распальвалася яшчэ больш. Ён распаліў гэты канфлікт да неймавернасці. Так, былі гэтыя памылкі, але яго і падштурхоўвалі да гэтага. Таму з гэтага пункту гледжання я абсалютна вас падтрымліваю. Мне яго таксама шкада. Але ў палітыцы гэтага не бывае, таму што ты адказваеш за свой народ, за сваю дзяржаву. Твая палітыка прывяла да разбурэння гэтай дзяржавы і да збяднення гэтага народа, якому ты нешта абяцаў", - заўважыў Аляксандр Лукашэнка.

Прэзідэнт Беларусі адказаў на пытанне, ці шкадуе Уладзімір Пуцін аб канфлікце з Украінай.

"Выбар ёсць заўсёды. І ў Пуціна, магчыма, быў такі выбар (пачынаць СВА або не. - Заўвага). Справа нават не столькі ў пашырэнні НАТА на ўсход, а справа ў тых пагрозах, якія ствараліся ва Украіне. Пашырэнне НАТА на ўсход - ён жа ў адказ не нападаў на Беларусь. Гэта таксама, можа, магло быць адказам на пашырэнне НАТА. А ён, як вы гаворыце, напаў на Украіну. Чаму? Таму што ён адтуль бачыў пагрозы Расіі і адтуль гэтыя пагрозы публічна паступалі ў яго адрас. Гэта адна з буйных прычын таго, што адбылося", - заявіў Аляксандр Лукашэнка.

"Мне здаецца, Пуцін (мы на гэту тэму з ім не размаўлялі, але я ж яго добра ведаю) не думаў, што гэта выльецца ў такую вайну. У адваротным выпадку ён не пайшоў бы на перагаворы. Калі ён убачыў, што гіне вялікая колькасць людзей, Пуцін імгненна пайшоў на перагаворы, каб канфлікт спыніць, каб дамовіцца. Дамовіцца і па НАТА, і па дэмілітарызацыі, і па дэнацыфікацыі, як ён гаварыў. Аб тым, каб не забівалі рускіх, каб не прыціскалі рускую мову ва Украіне. Гэта ўсё было ў парадку дня. Ён хацеў дамовіцца, калі ўбачыў, у што гэта ператварылася. Таму ён шкадаваў, хутчэй за ўсё, толькі таму, што гэта вылілася ў такі поўнамаштабны канфлікт, у вайну, чаго ён, хутчэй за ўсё, не чакаў", - адзначыў Кіраўнік дзяржавы.

"Я не думаю, што Пуцін быў пастаўлены ў такую сітуацыю, што яму трэба было націскаць чырвоную кнопку. Прынамсі (мы непасрэдна не абмяркоўвалі гэта пытанне, але ўскосна мы ж бачылі, да чаго ўсё ідзе), ніколі Пуцін не гаварыў аб тым, што ён гатовы да крайніх мер. Я не думаю, што ён гатовы. Ён настолькі быў гатовы націснуць чырвоную кнопку, наколькі вы ў Злучаных Штатах Амерыкі, у Англіі або Францыі былі да гэтага гатовы. Ведаю, вы да гэтага не былі гатовы. Гэтак жа не быў гатовы да гэтага і Пуцін", - сказаў Кіраўнік дзяржавы.

Паводле слоў Аляксандра Лукашэнкі, Уладзімір Пуцін перакананы ў тым, што сёння няма вялікіх прычын для развязвання ядзернай вайны. "І ён, як ніхто іншы, разумее, да чаго гэта можа прывесці. Таму абсалютна дакладна заяўляю, што Пуцін ніколі не трымаў пульт з чырвонай кнопкай у руках, каб праз некалькі хвілін націснуць гэту чырвоную кнопку. Калі толькі будзе ўчынена агрэсія супраць Беларусі і Расіі, тады будуць выкарыстаны ўсе метады барацьбы", - папярэдзіў Прэзідэнт.

У той жа час ён заўважыў, што і ў такім выпадку далёка не факт, што Беларусь і Расія адразу ж адкажуць ядзернай зброяй. "Шмат жа іншых метадаў: і дыпламатычных, і сілавых, звычайная зброя і гэтак далей. Той жа "Арэшнік" і іншае. Ніхто не будзе хапацца за ядзерную кнопку. Але калі пагроза будзе надзвычайная, то на тое і існуе гэта зброя, каб яе прымяніць. Гэтак жа зробяць і Злучаныя Штаты Амерыкі", - падкрэсліў беларускі лідар.

"Чыста па-чалавечы я чаму задаволены, што выбралі Трампа ў той сітуацыі, калі сапраўды мы пачалі ўжо гаварыць пра ядзерную вайну? У Трампа вялікая сям'я. У Трампа вельмі шмат маленькіх дзяцей, унукаў. У яго з Мелані Трамп сын яшчэ зусім малы, мусіць, гадоў 20. Ён, напэўна, аднагодка з маім малодшым сынам, і нечым падобныя яны адзін да аднаго. Таму я рады, што яго выбралі, таму што ў яго ёсць дзеці і ён, я бачу, вельмі любіць сваю сям'ю, вялікую сям'ю. Сваіх дзяцей, унукаў і гэтак далей. А чалавек з любоўю да дзяцей і да сям'і, мне здаецца, ніколі не націсне на чырвоную кнопку", - дадаў Аляксандр Лукашэнка.

У час размовы Марыа Наўфал успомніў аб падзеях практычна двухгадовай даўнасці - спробе ўзброенага мяцяжу ў Расіі і перагаворах пасля гэтага Аляксандра Лукашэнкі з кіраўніком ПВК "Вагнер", дзякуючы якім і ўдалося спыніць мяцеж. Блогер назваў тое, што здарылася, "вельмі страшным днём".

"Гэта вялікае пытанне на самай справе. Мае дзеянні былі ацэнены Захадам у тым ліку, што мяне здзівіла. Нават ЦРУ і МІ-6, іншыя спецслужбы гэта вельмі высока ацанілі. Чаму? Аб гэтым не прынята публічна гаварыць. Але Захад гэта заўважыў, я тады таксама гэта адчуў, але ўжо калі працэс пачаўся: Жэня Прыгожын ірваўся да ядзернай кнопкі. І заходнікі дапускалі, што ў той перыяд ён можа звергнуць існуючую ўладу і захапіць ядзерную зброю. Вось за гэта вы мне непублічна дзякавалі", - раскрыў новыя падрабязнасці тых падзей Аляксандр Лукашэнка.

"Я гэта зразумеў у сярэдзіне дня, не адразу. Я нават не думаў, што да такога вар'яцтва Жэня Прыгожын можа дайсці. Я яго ведаў нядрэнна, даўно ведаў. У нас былі з ім добрыя адносіны, але каб да гэтага дайсці… Але гэта яго нявопытнасць. Ён павінен быў разумець, што яго проста не толькі ў Расіі, але і тыя ж амерыканцы, англічане знішчаць. Яны не дадуць яму прарвацца да ядзернай зброі. Але ён гэтага не разумеў. Ён, як у нас кажуць, пёр прама, ішоў непасрэдна ў Маскву", - расказаў Прэзідэнт.

Аляксандр Лукашэнка заявіў у інтэрв'ю, што не хацеў бы выконваць ролю пасрэдніка ва ўкраінскім пытанні.

"Хачу, каб вы разумелі маю пазіцыю. Больш за ўсё я ненавіджу пасрэдніцтва. Гэта значыць быць паміж кімсьці і рабіць выгляд, што ты штосьці там можаш. Асабліва быць пасрэднікам паміж ЗША і Расіяй або ЗША, Кітаем і гэтак далей. У нас з Расіяй, з Кітаем выдатныя адносіны. Але тым не менш барані бог быць паміж гэтымі гігантамі нейкім пасрэднікам. Для таго каб быць пасрэднікам, як сёння паказвае сітуацыя, трэба валодаць магутным рэсурсам або яшчэ чымсьці", - заявіў Кіраўнік дзяржавы.

Аляксандр Лукашэнка запэўніў, што з'яўляецца прыхільнікам шчырай палітыкі. "Калі дзесьці штосьці дапамагчы, арганізаваць, падштурхнуць нейкі працэс, калі гэта ў маіх сілах і ў сілах маёй дзяржавы, Беларусі, - з вялікім задавальненнем. Але толькі да таго, каб было людзям лепш, - сказаў ён. - Але я ні ў якім выпадку не хацеў бы быць нейкім пасрэднікам, асабліва па нармалізацыі адносін ва Украіне. Ніякага пасрэдніцтва. Трэба будзе, хтосьці будзе бачыць (тыя, хто вырашае гэта пытанне) інтарэс да Беларусі, мы заўсёды гатовы да гэтага. Але ўлазіць у разборкі гэтыя... Мы ўжо аднойчы ўлезлі, і тут адбыліся перагаворы паміж Расіяй і Захадам (перагаворы ў нармандскім фармаце ў лютым 2015 года. - Заўвага). Ну і што? Аказваецца, прадстаўнікі буйных заходніх дзяржаў, Германіі і Францыі, якія прадстаўлялі Еўрасаюз, і амерыканцы іх падтрымлівалі, прыехалі для таго, каб Расію падмануць. Яны аб гэтым потым гаварылі. Ну гэта хлусня, гэта зусім не так. Тады было не так. Усё было сур'ёзна, і ніхто нікога не збіраўся падманваць".

Прэзідэнт звязвае такія заявы Франсуа Аланда і Ангелы Меркель з тым, што, відаць, ім "трэба было ўвайсці ў гэту сітуацыю" і сказаць, што яны адыгралі галоўную ролю, каб Украіна атрымала час на падрыхтоўку да вайны з Расіяй. "Гэта хлусня. Але ў палітыцы бывае", - сказаў беларускі лідар.

Аляксандр Лукашэнка расказаў, што, слухаючы нядаўна чарговыя заявы Дональда Трампа, Ілана Маска і іншых прадстаўнікоў новай адміністрацыі ЗША, у вузкім коле выказаў думку, што яны яшчэ не адышлі ад гэтай "перадвыбарнай вакханаліі".

"Выбары былі вельмі цяжкія ў ЗША. І я, і Пуцін, вы вельмі добра гэта ведаеце, вядома ж, падтрымлівалі Трампа, - сказаў ён. - Калі Трамп нібыта прайграў Байдэну на мінулых выбарах (размова пра выбары 2020 года. - Заўвага), я публічна ў парламенце літаральна праз некалькі дзён сказаў, што гэта несправядліва. Байдэн тады Трампа не перамог. Потым пайшлі судовыя працэсы, асудзілі не толькі тых, хто Капітолій штурмаваў, але і самога Трампа цягалі па судах. Я ўвесь час рабіў заявы аб тым, што гэта ніякая не дэмакратыя, гэта нешта страшнае".

"І пасля ўсяго, што было ў ЗША, падтрымліваючы Трампа публічна, я не думаў, што ён пераможа. І калі ён перамог, я адкрыта сказаў, што ён як бульдозер прайшоў па Злучаных Штатах Амерыкі і перамог. Неверагодна. Гэта неверагодны чалавек. І адбылося неверагоднае. Тое, што яго ледзь не застрэлілі, ён мае рацыю - напэўна, Гасподзь яго выратаваў. Але калі гэта Гасподзь выратаваў яго, то ён жа для нечага яго выратаваў. І не толькі многія на планеце нашай, але і Гасподзь таксама бачыць тое, што вы цяпер робіце ў ЗША, і ацэньвае. І барані вас Гасподзь, вы не зробіце тое, на што ён разлічвае - Гасподзь", - заявіў Аляксандр Лукашэнка.

Ён адзначыў, што было зроблена шмат добрых дзеянняў і заяў: "Тое, што вы хочаце паглядзець, куды расходавалі грошы амерыканцы пры Байдэне, наколькі карумпіраваны гэты вашынгтонскі абкам, як у нас гавораць, і чыноўнікі ЗША. Я гэта вітаю. Гэта правільна. Тое, што вы заявілі аб нармалізацыі адносін у сектары Газа на Блізкім Усходзе, што вы хочаце спыніць войны, канфлікты. І Трамп сказаў, што не хоча больш пасылаць сваіх хлопцаў куды-небудзь за межы рэжымы нейкія мяняць і гэтак далей. Выдатна. Аб гэтым увесь свет марыць".

Разам з тым Аляксандр Лукашэнка выказаў сваё меркаванне, што некаторых заяў не варта было б рабіць: "Я таксама аб гэтым нядаўна ў вузкім коле сказаў. Жартам гавару: "Вось там, у Амерыцы, мяне не хапае". Вось я Трампу адразу ў вочы сказаў бы, як нельга рабіць. Вельмі шмат заяў, якія наогул не трэба было агучваць".

У якасці аднаго з прыкладаў Прэзідэнт назваў відэаролік аб тым, "як яны ашчаслівяць жыхароў сектара Газа": "Усіх выселяць адтуль, размяркуюць па нейкіх краінах і іншае. Слухайце, па-першае, гэта нерэальна. А па-другое, нават калі ты хацеў там нешта пабудаваць, ты не павінен быў у такой форме аб гэтым гаварыць і піярыцца там на нейкай платформе і ствараць нейкія ролікі. У палітыцы гэта недапушчальна, гэта памылка".

Такіх памылак не па змесце, а па форме цяперашняя адміністрацыя ЗША дапускае мноства, лічыць Аляксандр Лукашэнка. "Вам трэба сёння ў ЗША астыць, супакоіцца і займацца тым, што вы агучылі", - даў ён параду.

"Вы агучылі шмат добрых рэчаў. Але, самае галоўнае, вы павінны заняцца ўнутранымі праблемамі Злучаных Штатаў Амерыкі. Вы ў працэсе перадвыбарнай кампаніі шмат абяцалі людзям - выбаршчыкам. Калі вы на працягу года ніякіх зрухаў не зробіце там, калі хаця б на некалькі працэнтаў не выканаеце свае абяцанні, вас чакаюць страшныя, жахлівыя часы. Нават аднапартыйцы вам адмовяць у даверы. Зайздрасці ў адносінах да Трампа хапае. Ёсць вельмі шмат зайздросных людзей, якія Трампа не любяць, але яны разумеюць, што народ Трампа выбраў. Вам трэба гэтыя надзеі цяпер крок за крокам апраўдваць. Гэтага няма. Ёсць нагрувашчванне заяў: "Мы гэта зробім, мы гэта хочам, мы тое хочам". А вынік? А час жа хутка сыходзіць", - сказаў беларускі лідар.

Аляксандр Лукашэнка падкрэслівае, што палітыка не любіць гвалт і сёння патрэбны не якія-небудзь эпатажныя заявы, а канкрэтныя вынікі.

Яшчэ адзін прыклад, які прывёў Прэзідэнт, датычыцца адносін ЗША з Еўрасаюзам: "Шчыра кажучы, нам выгадна, што Злучаныя Штаты сутыкнуліся з Еўрасаюзам. Але паўстае пытанне з пункту гледжання амерыканцаў: а навошта вы робіце гэта такім чынам? Зрабіце гэта спакойна. Не трэба тут пыліць, не трэба ніякіх дымавых заслонаў. Гэта вашы саюзнікі. Яны рабілі ўсё, што вы ім загадвалі".

Тое ж самае ў адносінах да Украіны: "Ну што гэта за заява: 4% у Зяленскага? Ну ніколі не было ў Зяленскага 4%. 14-17% было і ёсць цяпер. Ніякіх не 57%, як ён (гаворыць. - Заўвага), ён гэтыя выбары прайграе. Ну навошта заявы наконт чатырох працэнтаў, аддай там нетры і іншае? Спакойна трэба гэтыя пытанні вырашаць".

"Грошы робяцца ў цішыні. Навошта гэты шум? Па-першае. Па-другое, калі пачалася гэта вайна, што, дамаўляліся аб тым, што ўзамен на пастаўкі зброі, падтрымку Зяленскі аддасць рэдказямельныя металы? Аб гэтым размовы не было. Дык чаго сёння з яго патрабаваць? - заўважыў Прэзідэнт Беларусі. - Нам гэта выгадна: тое, што вы паказалі Зяленскаму яго месца. Ён павінен быў аб гэтым ведаць. Але калі гаварыць шчыра і сумленна, аб'ектыўна, то ваша пазіцыя тут нямоцная. І ўсё было б нічога, Зяленскі нікуды не дзенецца, але ж увесь свет сёння глядзіць на Злучаныя Штаты Амерыкі".

Паводле слоў Аляксандра Лукашэнкі, ёсць шмат такіх момантаў, аб якіх амерыканскія палітыкі павінны не баючыся гаварыць Трампу, хоць той па характары і жорсткі чалавек. "Не трэба баяцца. Трэба як Маск недзе дзейнічаць. Адкрыта: вось гэта буду рабіць, гэта не буду рабіць, вось гэта правільна, гэта няправільна. Трэба адкрыта гэта абмяркоўваць там, у Злучаных Штатах. І па форме трэба рабіць правільна. Так атрымліваецца па змесце нібыта вы хочаце добрую справу зрабіць, але як толькі вы пачынаеце гэта агучваць, часам не вельмі прыемна нават слухаць", - сказаў Прэзідэнт.

"Трэба астыць пасля выбараў. І трэба ў інтарэсах выбаршчыкаў ЗША перш за ўсё і, па-другое, усёй сусветнай супольнасці рабіць крокі. У вас не шмат часу, каб даказаць амерыканскаму грамадству, што вы на нешта здольны. Калі вы гэта зробіце, то наступны тэрмін Джэй Дзі Вэнсу (цяперашні віцэ-прэзідэнт ЗША. - Заўвага) або некаму будзе забяспечаны. Калі гэтага вы не зробіце, рэспубліканцы пацерпяць вельмі моцнае паражэнне на наступных выбарах. І гэта будзе па заслугах", - параіў беларускі лідар.

"Што я параіў бы Трампу: не трэба ні з сяго ні з таго нападаць на Кітай. З Кітаем вам трэба дамовіцца, - сказаў Кіраўнік дзяржавы. - Я ведаю вельмі добра Кітай. На маіх вачах Кітай развіваўся. Вы Кітай не спыніце. Гэта не мы, не Расія. Гэта Кітай. Там народ заточаны, паўтара мільярда чалавек заточаны абараняць да апошняга Кітай".

Аляксандр Лукашэнка падкрэсліў, што Кітай - гэта высокатэхналагічная краіна, дзе ўмеюць рабіць усё. "Яны нават у космасе атрымалі кісларод. Ні Расія, ні Амерыка, ні Індыя гэтага не маюць. Гэта вельмі высокатэхналагічная краіна. І калі вы хочаце пацярпець паражэнне, то вы такім чынам наскокам будзеце будаваць адносіны з Кітаем", - сказаў Прэзідэнт.

"Дамоўцеся з кітайцамі. Гэта будзе ў інтарэсах усёй планеты. І не надумайцеся падцягнуць да сябе Расію, каб Расія з Кітаем сапсавалі адносіны. Гэтага ніколі не будзе. Прэзідэнт Пуцін і кіраўніцтва Расіі разумеюць, хто ў іх у цяжкія часы быў сябрамі", - дадаў Аляксандр Лукашэнка.

У інтэрв'ю Прэзідэнт заявіў, што Кітай не хоча ніякага абвастрэння адносін са сваімі партнёрамі.

"У нас даволі адкрытыя адносіны, магу абсалютна дакладна сказаць: Сі Цзіньпін не тое што вайны не хоча, ён не хоча ніякага абвастрэння адносін. Яму не трэба канфрантацыя. Гэта ў крыві ў кітайцаў. Яны ціха, спакойна будуць нешта рабіць і яны разумеюць, што ў гэтай цішыні яны могуць мець поспех. І маюць поспех. Яны ніяк не прымаюць вайну", - падкрэсліў Аляксандр Лукашэнка.

Ён расказаў, што ў час перагавораў з Сі Цзіньпінам неяк абмяркоўваў і сітуацыю ва Украіне. Кітай заўсёды выступаў за мір і разам з Бразіліяй прапаноўваў свой план па ўрэгуляванні канфлікту.

"Я дакладна ведаю, што для кітайскіх інтарэсаў гэты канфлікт не патрэбны быў. Іх ініцыятыва "Пояс, шлях" праходзіла і праз Украіну ў бок Заходняй Еўропы. Але там фронт, там вайна, і гэта наносіла пэўны ўрон эканамічным інтарэсам Кітая. Таму Кітаю ніяк не патрэбна была вайна", - адзначыў Прэзідэнт.

Адказваючы на пытанне аб магчымасці адмовы Расіі ад цесных сувязей з Кітаем і збліжэння з ЗША, Кіраўнік дзяржавы не стаў выключаць, што ў будучым такое магчыма. "У жыцці ўсякае бывае, таму я не буду гэта адмаўляць. Цалкам магчыма", - сказаў Аляксандр Лукашэнка.

У той жа час Прэзідэнт упэўнены, што цяперашняе кіраўніцтва Расіі не зацікаўлена ў рэзкім змяненні знешнепалітычнага курсу.

"Пуцін - чалавек, які дзейнічае ў інтарэсах уласнага народа. Для яго інтарэсы народа вышэй за ўсё. Мы часта з ім размаўляем: а гэта навошта, а гэта? Гэта мне шмат разоў гаварыў, калі нават аргументы заканчваюцца: інтарэсы Расіі і інтарэсы расійскага народа. У інтарэсах расійскіх народаў (тэрыторыя вялікая, насельніцтва невялікае - палавіна ЗША, а тое і менш) падтрымліваюць дружалюбныя адносіны з суседзямі. Кітай - гэта сусед, Паўночная Карэя - гэта сусед. Суседзяў не выбіраюць, суседзі ад бога, і з імі трэба выбудоўваць нармальныя адносіны", - звярнуў увагу Кіраўнік дзяржавы.

Аляксандр Лукашэнка заўважыў, што Злучаныя Штаты Амерыкі - гэта багатая і высокатэхналагічная дзяржава. "Яны здольны на многае. Гэта ў Расіі разумеюць. І Расія будзе імкнуцца наладзіць вельмі добрыя адносіны са Злучанымі Штатамі Амерыкі, - лічыць ён. - Давайце адкрыта гаварыць. Гэтыя санкцыі, якія былі ўведзены супраць нас і Расіі, паказалі, што ад Злучаных Штатаў Амерыкі шмат што залежыць. Гэта таксама ў Расіі разумеюць. І Пуцін разумее, і ўсё кіраўніцтва Расіі. Таму Расія будзе імкнуцца наладжваць адносіны з Кітаем і Карэяй, Іранам. У Расіі добрыя адносіны з імі".

Прэзідэнт задаў рытарычнае пытанне: хто аб'яднаў Расію з Кітаем? "Вы (ЗША. - Заўвага) іх штурхнулі ў абдымкі. Калі ў мяне быў Болтан і Пампеа, я ім адкрыта задаў пытанне: што вы робіце? Навошта вы даймаеце Расію? Вы Расію штурхаеце ў абдымкі Кітая. І калі такая магутная ў ваенных адносінах ядзерная дзяржава, роўная ЗША, аб'яднаецца з такой магутнай дзяржавай, якой з'яўляецца Кітай у эканамічных адносінах, вы нічога з гэтым саюзам, з гэтым альянсам не зробіце", - расказаў Кіраўнік дзяржавы.

Ён нагадаў, як ЗША націскалі на Іран і Паўночную Карэю, і гэтыя дзяржавы ў далейшым таксама прымкнулі да Расіі.

"Вы ўвялі санкцыі. Расія вялікая краіна, займае вядучыя пазіцыі па энергетыцы. Патрэбны былі валютныя паступленні і іншае, іншае. Расія пачала шукаць выйсце не на Захадзе, а на Усходзе, у Азіі. І знайшла яго. Таму сёння адцягнуць Расію, адарваць, дапусцім, ад Кітая, не атрымаецца. Нічога не атрымаецца. І калі тут амерыканцы будуць дзейнічаць груба, прымяняючы грубую сілу... не ваенную: Трамп ваяваць не будзе ні з Кітаем, ні з Расіяй, ён ведае, чым гэта закончыцца. У гэтых адносінах ён разумны чалавек. Але калі вы будзеце націскаць на Расію, каб сапсаваць адносіны Расіі з Кітаем, гэта ні да чаго не прывядзе. Наадварот, гэта прывядзе да большага адзінства гэтых дзяржаў. Тут патрэбна тонкая, акуратная работа. Але ўсюды трэба дамаўляцца", - падкрэсліў Аляксандр Лукашэнка.

Марыа Наўфал лічыць, што ў бліжэйшыя 10 гадоў Расія і ЗША не толькі нармалізуюць свае адносіны, але і, цалкам магчыма, стануць саюзнікамі.

"Цалкам магчыма. Немагчымага нічога ў жыцці няма. Гэта па-першае. Па-другое, Расія з вамі будзе заўсёды саюзнікам (усё ж такі самая магутная ў ваенных адносінах дзяржава), але не супраць некага", - адрэагаваў Аляксандр Лукашэнка.

"Вы з Расіяй можаце супраць некага аб'яднацца, толькі калі гэта будзе вораг для Расіі і для вас. У Расіі сёння ворагаў няма, ды і ў Злучаных Штатаў Амерыкі, па вялікім рахунку, ворагаў няма. Таму для таго, каб планета была ў раўнавазе, каб не было вось гэтых незразумелых войнаў, як на Блізкім Усходзе або ва Украіне, канфліктаў каб не было, саюз Расіі і Злучаных Штатаў магчымы і вельмі важны. Саюз для эканамічнага развіцця. Ён магчымы і важны. Гэта будзе на перспектыву. Таму ў гэтым плане вы маеце рацыю", - сказаў Прэзідэнт.

Кіраўнік дзяржавы падкрэсліў, што расійскае кіраўніцтва зацікаўлена ў добрых адносінах са Злучанымі Штатамі Амерыкі і абедзве краіны ад гэтага толькі выйграюць.

"Вазьміце такі невялікі прыклад. Вы цяпер спрачаецеся з Украінай па рэдказямельных металах і гэтак далей. Слухайце, у Расіі (другое месца ў свеце займае Кітай) першае месца. Там гэтых рэдказямельных матэрыялаў у больш даступнай форме дастаткова. Супрацоўнічайце з Расіяй - вы атрымаеце каласальны ад гэтага эфект. Расія менш будзе мець эфект, але вы атрымаеце для развіцця каласальны эфект. Таму чаго вы ў акно спрабуеце залезці ва Украіну? Дзверы адчынены ў Расіі, супрацоўнічайце", - адзначыў Аляксандр Лукашэнка.

Ён нагадаў, што аб гэтым нядаўна заяўляў і Прэзідэнт Расіі Уладзімір Пуцін.

"Ды і тыя тэрыторыі, якія некалі былі ўкраінскімі, а сёння далучаны да Расіі, там у асноўным рэдказямельныя матэрыялы, яны ўжо ў руках Расіі ў вялікай колькасці. Таму трэба проста дамаўляцца і супрацоўнічаць", - заявіў беларускі лідар.

Адказваючы на пытанне Марыа Наўфала, Аляксандр Лукашэнка падкрэсліў, што адна з яго задач - даць шанц тым, хто памыліўся або быў адурманены ў 2020 годзе.

"Мы гэта робім ужо, і ў гэтым мая задача: той, хто памыліўся, той, хто адурманены быў, яны павінны жыць на сваёй зямлі, ствараць сем'і і гадаваць дзяцей. Гэта адна з маіх задач", - падкрэсліў Аляксандр Лукашэнка.

У ходзе інтэрв'ю Кіраўнік дзяржавы выказаў меркаванне, што краіны Еўрапейскага саюза будуць працвітаць, калі ўстановяць добрыя адносіны з Расіяй.

Аляксандр Лукашэнка адзначыў, што ў Еўрапейскім саюзе вельмі вялікія ўнутраныя супярэчнасці, і амерыканцы гэта добра ведаюць.

"Будучыня Еўропы, магчыма, была б добрай толькі ў саюзе з Расіяй. Калі б еўрапейцы, Еўрапейскі саюз устанавіў добрыя, нармальныя адносіны хаця б у эканоміцы з Расіяй, яны працвіталі б", - заявіў Кіраўнік дзяржавы.

Аднак Прэзідэнт сумняваецца, ці зацікаўлены ў такім развіцці падзей ЗША. Паколькі так ці інакш для Злучаных Штатаў не толькі Кітай з Расіяй, але і Еўрасаюз з'яўляецца канкурэнтам.

"І ці будзе зноў Амерыка вялікай, калі будзе моцным Еўрасаюз, пытанне. Еўрасаюз - гэта таксама канкурэнт у эканамічных адносінах Злучаных Штатаў Амерыкі. Таму адзінства Еўрасаюза і Расіі, напэўна, не зусім выгадна было для Злучаных Штатаў Амерыкі", - сказаў Аляксандр Лукашэнка.

Але ў цэлым для планеты такое саюзніцтва вельмі важна, дадаў Прэзідэнт. Паводле яго слоў, любая сістэма больш устойлівая, калі абапіраецца на некалькі апор. У свеце такімі апорамі з'яўляюцца ЗША, Кітай, Еўрапейскі саюз, Расія, Індыя.

"Калі мы зробім так, што застанецца адна апора ў выглядзе ЗША, - вялікі шанц, што гэта сістэма, наша планета, рухне. Будзе трымацца на дзвюх апорах - Кітай і ЗША - таксама складана ўтрымацца. Таму вось гэта трэцяя апора ў выглядзе Еўрапейскага саюза вельмі важнай была для ўсяго свету. І я лічу, разбураць нельга гэту трэцюю апору, яе трэба захаваць. Мне здаецца, што, нягледзячы на тую незразумелую палітыку, якую праводзіць Еўрапейскі саюз, там знойдуцца разважлівыя людзі, якія змогуць захаваць Еўрапейскі саюз і наладзіць адносіны, у тым ліку і з намі, з Расіяй", - заявіў беларускі лідар.

Як прызнаўся Кіраўнік дзяржавы, ён разлічвае, што Дональд Трамп будзе рэзультатыўным Прэзідэнтам і зможа выканаць свае абяцанні аб устанаўленні міру. "Але гэта трэба рабіць, гэта трэба рабіць кожны дзень. Час сыходзіць", - звярнуў ён увагу.

"Што датычыцца еўрапейцаў, мы жывём на адным кантыненце. Беларусь з'яўляецца цэнтрам Еўропы. У нас у Полацку цэнтр Еўропы. Гэта значыць, Беларусь - сэрца Еўропы. Адсюль усё вынікае. Таму я магу сказаць, як у нас часта гавораць: давайце жыць дружна. Паглядзіце: вакол такая прыгажосць, і гэта створана нашымі рукамі. І не толькі нашымі, але і Госпадам. Давайце гэта захаваем для дзяцей, гэта галоўнае, і для мяне ў тым ліку", - заявіў Аляксандр Лукашэнка.

"Вы зусім малады чалавек, а я ўжо сталы палітык, дарослы чалавек. У мяне ёсць дзеці, у мяне ёсць унукі. Чаму я павінен рабіць дрэнна? Я хачу, я павінен рабіць і заклікаю еўрапейцаў і амерыканцаў да таго, каб нашым дзецям і ўнукам жылося нармальна. Хаця б так, як нам. Гэта галоўнае. Можа, гэта пафасна гучыць, але я аб гэтым думаю. І калі вы да маіх гадоў дажывяце, вы таксама так будзеце думаць", - падкрэсліў Прэзідэнт.