Посещение Белорусского государственного университета

Президент Беларуси Александр Лукашенко 25 августа посетил Белорусский государственный университет.

Главе государства доложили о роли БГУ в системе высшего образования страны, о состоянии и перспективах развития университета. Александр Лукашенко ознакомился в БГУ с выставкой, на которой были представлены в том числе научные разработки.

В частности, был представлен комплекс средств оптического дистанционного зондирования Земли с МКС - система ориентации видеоспектральной аппаратуры, видеоспектральная система. Их разработчик и производитель - НИИ ПФП БГУ.

"Вам не надо останавливаться", - так напутствовал разработчиков Александр Лукашенко.

По словам представителей вуза, комплекс для оптического дистанционного зондирования Земли с МКС не имеет мировых аналогов и работает полностью в автоматическом режиме, при этом исключает ошибки ручного наведения космонавтов и позволяет существенно экономить время их пребывания на борту станции. Новый же комплекс, планируется, будет работать и в открытом космосе.

Президент задал вопрос, чем данная разработка отличается от разработок Национальной академии наук. В связи с этим специалисты пояснили: перед ними стоят разные задачи.

В числе показанного Главе государства также были рабочие модели и системы учебной лаборатории аэрокосмических измерений, которые используются в учебном процессе при подготовке по специальности "аэрокосмические технологии, космокартография и геодезия". Специалисты рассказали о применении лазерного сканирования местности, в частности, по запросу Генпрокуратуры с целью поиска захоронений жертв геноцида, при осуществлении археологических исследований. В вузе также занимаются проектированием спутников, совсем недавно был успешно запущен спутник второго поколения. Сейчас разрабатываются системы инженерной модели, которые обслуживают спутник на земле, - это антенные и оптические системы.

Что касается беспилотников, Глава государства заметил: "Беспилотники - это вообще большое будущее. Системы контроля, наблюдения, разведывательные данные. Поэтому вам не надо останавливаться. Если у вас будет лучше, чем в Академии наук или у других (частные компании у нас разрабатывают беспилотники), мы будем иметь дело с вами. Нам надо обратить внимание на эти разработки".

Кроме того, на выставке были показаны ветеринарные препараты, экологически безопасные биологические препараты для растений.

В частности, разработанные ветеринарные препараты позволяют вообще исключить или существенно снизить применение антибиотиков при лечении животных. Здесь срабатывает эффект самолечения, препараты содержат собственные белки животных. В минувшем году объем реализации этих препаратов составил более одного миллиона рублей.

Главу государства также проинформировали, что разработанные биологические препараты для растений позволяют увеличивать урожайность сельхозкультур до 40%, в том числе томатов, огурцов, лука, картошки, капусты. В числе разработок и препараты для защиты лесов.

Внимание Александра Лукашенко также обратили на уникальные разработки противоопухолевых препаратов, а также спирометры для оценки дыхательной системы. Были показаны и пищевые добавки для хлебопекарной, мясной, кондитерской отрасли и производства напитков. Разработчик и производитель - УП "УНИТЕХПРОМ БГУ".

Выставка охватывала широкий спектр научной, образовательной и воспитательной деятельности БГУ. Президента также проинформировали о деятельности БРСМ в вузе, развитии студотрядов и подходах к работе со студенческой молодежью.

Александру Лукашенко представили новый учебник по белорусской государственности и анонсировали соответствующий атлас, который будет внедрен в учебный процесс 1 сентября 2024 года. Президент спросил, насколько учебник соответствует истине. Министр образования Андрей Иванец сказал, что учебник обсудили на Республиканском совете по исторической политике при Администрации Президента и после этого он был поддержан Министерством образования. "Дайте мне его посмотреть", - сказал Александр Лукашенко.

Глава государства в целом положительно оценил разработки, представленные на экспозиции.

Во время посещения университета Президент провел совещание по актуальным вопросам деятельности вуза.

В начале совещания Глава государства предложил ректору БГУ Андрею Королю сказать несколько слов на злобу дня. Ректор выразил убеждение, что каждый из участников мероприятия выйдет из аудитории несколько другим с точки зрения и информированности, и целевого устремления. Он также поблагодарил Президента за то, что он нашел время уделить внимание вопросам работы университета.

"Хорошую Вы фразу сказали, что очень даже желательно, чтобы с этой встречи не только вы, но и я ушли несколько другими в плане информирования и так далее. Я к этому вас призываю. Давайте, как в советские времена говорили, по-товарищески обсудим все проблемы, которые существуют даже в системе вузовского образования. Поскольку здесь присутствуют все ректоры наших вузов. Если будут какие-то замечания по образованию в Беларуси в целом, буду вам очень благодарен. Сейчас это звучная тема. На слуху. Для меня это одна из важнейших тем, которая должна быть окончательно и бесповоротно обозначена в этом году", - сказал Президент.

"Конечно, совершенствоваться будем. Вы как ученые люди понимаете, что застывших процессов вообще в жизни не бывает. Будем двигаться в этом плане. Образование - это важнейший человеческий фактор, ресурс. Самое главное, я считаю, для человека - это образование. Потом уже здоровье и так далее, - подчеркнул белорусский лидер. - Если здоровый человек и необразованный, вы знаете, что это за человек. Поэтому образование - прежде всего. Потом все остальное. Отсюда важнейшее направление и моей работы, белорусских властей. В том числе вас. Может, прежде всего вас. Мы должны в этом году окончательно дошлифовать систему нашу (образования. - Прим.), определить, в каком направлении мы будем развиваться, чтобы ни родители, ни наше общество болезненно не реагировали на какие-то новации в развитии данной системы".

Глава государства в этом плане призвал всех к открытой и дружеской беседе.

Президент отметил, что импульс этому мероприятию был дан самим ректором, именно с его подачи было принято решение собраться на совещание. "Хотя тема очень рабочая. Сразу скажу, что даже из сидящих здесь в первом ряду не все были за то, чтобы я приехал сюда и провел эту встречу. Поскольку данное мероприятие будет связано и с обсуждением, я надеюсь, некоторых персоналий. Возможно, кадровыми какими-то новациями и перестановками. Поэтому я призываю вас к абсолютно открытости", - сказал он.

"БГУ не просто университет. Это история, будущее страны. Рожденный в годы становления белорусского государства, он стал олицетворением научной и производственной мощи современной Беларуси, - отметил белорусский лидер. - То, что вы делаете, это топ-проекты. И я знал, что вы этим занимаетесь, но не думал, что вышли на такой высокий уровень. На это мы обратим очень серьезное внимание, если в этом будет необходимость, наших промышленников. Тех людей, которые делают конкретный товар благодаря вашим научным изобретениям. Хотя вы уже значимые вещи сделали. Особенно космос, беспилотники - это будущее. И сегодняшний конфликт в Украине показывает, что это будущее".

Глава государства отметил, что недавно встречался со своим добрым другом и бывшим руководителем "Роскосмоса" Дмитрием Рогозиным. "Он много чего мне рассказал, много еще покажет, расскажет. Если у вас будет интерес к чему-то, может быть, даже закрытым каким-то вещам, этот человек с удовольствием поделится с нашими специалистами, учеными. Может быть, это вам поможет двигаться в нужном направлении", - сказал Александр Лукашенко.

Обращаясь к присутствовавшему на совещании Председателю Президиума НАН Владимиру Гусакову, Президент высказал уверенность в том, что БГУ может составить главной научной организации конкуренцию в области космоса, беспилотников, возможно, и электромобилей. "И мы эту конкуренцию будем поддерживать", - сказал он.

Руководитель НАН в свою очередь отметил, что они совместно работают с коллегами. "Раз говорит "совместно", значит, он уважает ваши наработки и разработки, ставит вровень с академическими", - заметил на это Глава государства.

Он также обратил внимание, что в модернизацию вуза вложены колоссальные государственные средства, и они должны работать на благо страны и социальной сферы.

Президент рассказал на совещании, что ему докладывают о наличии ряда проблем в функционировании Белорусского государственного университета.

"Чего греха таить, до меня доходит различная информация о процессах, происходящих в последнее время в вузе. Они меня настораживают, - отметил Глава государства. - Тем более, я помню 2020 год, где вы "блестяще" себя показали. Но я вам никаких замечаний не делал. Наверное, вы это заметили. Не критиковал вас. Я полагал, что вы же продвинутая часть нашего общества и сами со временем оцените все то, что вы здесь натворили. Или наши дети прежде всего. Да и преподаватели отличились, если уж откровенно. Поэтому любые негативные тенденции, даже самые маленькие, в самом начале своего развития, меня настораживают".

Ситуация в БГУ внимательно изучалась различными ведомствами, проведены открытые и закрытые встречи и беседы, получена определенная информация. Этим занимались Администрация Президента, Белорусский институт стратегических исследований, Национальная академия наук и другие государственные органы. Это делалось для того, чтобы в последующем при принятии Главой государства решений не было никаких ошибок. В докладах на имя Главы государства указывался ряд существенных проблем в функционировании университета, основной из которых является непродуманная кадровая политика руководства, недостаточная вовлеченность ректората в административную работу, прежде всего ректора. "Это цитата. Это пока не мое мнение", - отметил Президент.

В докладах отмечались недостатки в части кадровых назначений, организации идеологической и воспитательной работы с коллективом и студентами.

"Так это или нет, у вас есть полная возможность меня убедить в обратном. Пока я в этом еще не убежден", - подчеркнул белорусский лидер.

"Вывод, к которому пришли ответственные лица, в том числе Администрация Президента (орган, который прежде всего занимается кадровыми вопросами): децентрализация управленческой вертикали и слабая сплоченность трудового коллектива чреваты потерей управляемости вузом и утратой лидирующих позиций в научной и образовательной сферах", - сказал Президент.

"Правительство по моему поручению провело аттестацию ректоров всех вузов страны. Результаты, откровенно вам скажу, неутешительные. Отдельные ректоры почивают на лаврах, делегируя свои управленческие функции заместителям, занимаются публицистикой, выполняют исключительно представительские функции", - сказал Александр Лукашенко.

Он подчеркнул, что это недопустимо. "Позволить это в стране я не могу. Особенно сегодня, когда открылось столько возможностей для популяризации отечественного образования среди дружественных и заинтересованных стран", - отметил Президент.

Относительно аттестации ректора БГУ Правительство внесло радикальное предложение "в связи с наличием значительного количества проблемных вопросов в деятельности как университета, так и лицея БГУ". Данное мнение поддерживает и Министерство образования. "Я пока не склоняюсь к такому решению. И это один из важнейших поводов и причин сегодняшней нашей встречи", - заявил Александр Лукашенко.

"Вроде бы все понятно, если формально-бюрократически к этому относиться. Вроде бы и обсуждать на первый взгляд здесь нечего. Но я вам сказал уже, что в современное время, наше время, когда мы многое поняли и осознали (подавляющее большинство нашего общества), с бухты-барахты кадровое решение принимать, особенно в ведущем вузе страны, неприемлемо", - добавил белорусский лидер.

О ситуации в БГУ во время совещания доложил Министр образования. Андрей Иванец в целом отметил, что система профессионального образования в Беларуси направлена на подготовку специалистов, отвечающих потребностям экономики. А Белорусский государственный университет в этой системе - крупный образовательный, научно-исследовательский и производственный комплекс. В БГУ обучаются свыше 24 тыс. студентов и магистрантов, в том числе 4 тыс. иностранных граждан из 62 стран. Образовательный процесс обеспечивают более 3 тыс. преподавателей.

В структуре университета 16 факультетов, 11 учебных институтов и образовательных учреждений, 4 научно-исследовательских института и 2 национальных научно-исследовательских центра, 6 инновационных производственных предприятий, научно-технологический парк.

Говоря о научной, образовательной, идеологической и воспитательной работе в БГУ, Андрей Иванец привел в пример как определенные достижения, так и недостатки.

"Сегодня по ряду направлений Белорусский государственный университет занимает лидирующие позиции в национальной системе образования. Но нельзя не видеть ряд нерешенных вопросов, - добавил министр. - Первоочередными задачами для БГУ являются: определить стратегию развития университета как главного научно-образовательного центра, а также выстроить кадровую работу управленческого персонала из числа известных ученых и педагогов. БГУ должен совместно с учеными Национальной академии наук сопровождать и обеспечивать кадрами ряд высокотехнологичных отраслей экономики, задавать вектор их развития".

"Нельзя не видеть, вы сказали? Так перечисляйте, и желательно персонифицировать. Да, ректор за все отвечает, но сколько проректоров у нас? Шесть. Ни в одной государственной структуре я не позволяю иметь столько заместителей. Шесть проректоров - они тоже несут ответственность. Если есть претензии, вы их перечислите, и желательно, чтобы как министр назвали, кто за этим стоит", - отметил Президент.

Одной из негативных тенденций министр, в частности, назвал низкие результаты в научной сфере. По его словам, университет стал выполнять меньше заказов для предприятий, разрушается связь с реальным сектором экономики. БГУ остается ведущим научным центром среди других белорусских вузов, но, считает министр, результаты работы университета могли бы быть гораздо выше.

Администрация Президента, как отмечалось Главой государства, также изучила отдельные аспекты деятельности БГУ. Выявились недостатки в деятельности управленческой вертикали, пробелы в работе с кадрами. Речь идет, например, о большом количестве увольнений и слабой подготовке кадров высшей квалификации, проблемах с кадровым резервом. Кроме того, плохо налажена работа с молодежью и студенческими организациями. Зачастую она просто формальная. Все эти проблемы, если их не решить, могут привести к утрате вузом статуса ведущего университета страны, считает Глава Администрации Президента Игорь Сергеенко.

"В качестве первоочередных шагов по стабилизации работы университета видятся следующие: выстраивание стратегического курса развития вуза, формирование сильного ректората и управленческой вертикали, мобилизация имеющегося кадрового потенциала для решения стоящих задач в сфере образования, науки и воспитания, переформатирование идеологической и воспитательной работы через вовлечение всех категорий обучающихся с конструктивной инициативой", - сказал он.

Вместе с тем Александр Лукашенко согласился не со всей прозвучавшей критикой. Президент во время совещания внимательно выслушал доклады и мнения руководства БГУ, пообщался с деканами факультетов, профессорско-преподавательским составом вуза, чтобы узнать и их позицию о ситуации в университете. Как оказалось, они были настроены позитивно, отмечали новые положительные подходы в учебно-образовательном процессе и развитие материальной базы университета. Все недостатки, подчеркивали сотрудники университета, они готовы устранить и при необходимости реорганизовать свою работу.

Свою позицию относительно ситуации в вузе, качества работы его руководства также высказали Председатель Совета Республики Национального собрания Наталья Кочанова, Министр информации Владимир Перцов.

По итогам совещания в БГУ Александр Лукашенко заявил: "Университет, кто бы здесь ни работал в руководстве, нужно оградить от ненужного внешнего влияния. Университет должен развиваться так, как он должен развиваться. Не только по законам Беларуси, но и внутренним своим законам вузовским. И влезать сюда и пытаться создавать кому-то особое привилегированное положение нельзя".

Вместе с тем он отметил, что в вузе должна проводиться государственная линия. "Я хочу, чтобы вы меня услышали. Мы находимся в государственном вузе. Поэтому нравится вам это или нет - государственная линия должна проводиться четко и определенно. Я никого уговаривать не буду так, как это было раньше. Вы люди умные. Вы видели, что происходило, что происходит. Нам надо мобилизоваться, чтобы пройти этот период. Сколько он продлится… Может, два, может, три года. Это же никто не знает. Ни вы, ни я - мы этого не знаем. Поэтому надо сейчас это единство, чтобы нам этот период пройти. Так сложилась ситуация. Не знаю, плохо это или хорошо. С одной стороны, да, хорошо. С другой - плохо", - сказал Президент.

"Страну надо сохранить, и мы должны в этом плане мобилизоваться", - подчеркнул Глава государства.

Он отметил, что нынешняя ситуация, особенно в экономике, да и других сферах, складывается неплохо и никакой катастрофы нет. Никто не мешает работать на огромном российском рынке, чего не было в иные годы, растут поставки в Китай.

Особое внимание Глава государства обратил на важность постепенной смены поколений, а порой и недостаточно выстроена идеологическая работа. "2020 год все отрезал. Мы живем, можно сказать, в другой стране. Но движение снизу доверху должно быть. Здесь катастрофически недорабатывает Администрация Президента. Я это откровенно уже в который раз говорю. Не хватает этой системы. Идеология, - сказал Президент. - Поэтому предъявлять претензии можно. И к нему (ректору БГУ. - Прим.) нужно предъявлять претензии, руководству вуза. Хватает проблем. Но и сами мы должны видеть свои недоработки. Поэтому, Игорь Петрович (Глава Администрации Президента Игорь Сергеенко. - Прим.), собирайтесь и думайте, как мы будем выходить из существующего положения".

Александр Лукашенко продолжил тему работы с молодежью, упомянув о роли БРСМ. Он подчеркнул, что в эту организацию надо привлекать не словом, а делом. "БРСМ должно быть привлечено к каким-то серьезным действиям. Они должны быть в деле. И это дело должно затрагивать интересы студентов. Тогда они будут туда идти, - сказал он. - Нужно выстраивать систему. Будет система - она будет работать".

Говоря о работе в вузах, Президент подчеркнул, что всегда важно наличие разных точек зрения, но те или иные спорные вопросы должны обсуждаться спокойно, без наскоков друг на друга. "Нельзя ни в коем случае в этой ситуации "ломать друг другу ребра". Притом своим людям, не врагам", - сказал он.

"Поэтому давайте будем аккуратнее. И будем видеть, что нам надо сберечь нашу страну. Мы же с вами ее выстроили. Плохо ли, хорошо ли - она такая, какой мы ее выстроили. И, поверьте, такой другой страны в мире нет. Только изнутри не надо это все крошить и ломать. Ибо попадем под сапог или под плетку известных людей. Да, мы не огромная страна, но очень важная. Вы знаете, где мы находимся. Куда глазом ни кинь - "Беларусь, Беларусь, Беларусь". На всех перекрестках. Получилось у нас на данный момент (построить страну. - Прим.) - давайте это беречь. И каждый в этом направлении должен что-то сделать, что он может. Я не прошу излишне. На своем месте сделать все, что ты можешь. Если каждый сделает все, что он может, в два раза богаче будем", - подчеркнул Глава государства.

"Да, мы небогатые. Да, у нас всего хватает: и негативного, и позитивного. Но мы имеем главное: мы живем в тихой стране и растим своих детей. Если бы в 2020 году мы не выстояли, у нас было бы хуже, чем в Украине, - подчеркнул Александр Лукашенко. - Если бы хоть на одну ночь объявили, что тут другая власть, даже фейк забросили, они обращаются к НАТО - войска готовы были выйти к Смоленску. Кто бы потом тут разбирался. Россиянам увидеть натовские войска под Смоленском - это хуже, чем под Харьковом. И здесь бы началась третья мировая война".

"Поэтому я иностранцам всегда говорю: вы должны молиться на белорусов. Мы спасли вас от третьей мировой войны, выстояв здесь. Здесь было бы жесточайшее столкновение. Одна ночь решала все. Поэтому я не одуревший бегал там с автоматом: я понимал, что будет завтра. И если после 2020 года вы и кто-то другой этого не поняли, господь вам в дорогу. Поэтому давайте любую позицию обсуждать, будем думать, будем решать. Но вот так, коллегиально", - отметил Президент.

Президент не стал принимать радикальные решения в отношении ректора БГУ, что изначально предлагалось Правительством, Министерством образования и Администрацией Президента в связи с рядом выявленных недостатков в работе руководства вуза.

Александр Лукашенко отметил, что никогда не принимает решений с бухты-барахты, тем более когда речь идет о кадровых решениях. "Казалось бы, все понятно, предложение внесли, подписал, освободили человека, завтра внесли новую кандидатуру. Нет. Хотя мне и Глава Администрации, и многие: "Александр Григорьевич, чего вы поедете в университет?" Нет, я говорю, поеду. Это же судьба человека и судьба многих проректоров и деканов. Поэтому поедем, поговорим, разберемся. Может быть, мы чего-то не видим, не понимаем. Но вопрос стоит ребром: вы можете управлять вузом и решать те проблемы, о которых говорил министр, или нет? Если вы можете, это одно. Если не можете, лучше скажите сейчас. Потому что отсидеться не получится. По-прежнему не будет. Я не требую от вас революции, но двигаться поступательно к цели, кто бы здесь ни был, мы заставим", - предупредил руководство университета Президент. 

Он заметил, что Белорусскому государственному университету уделяется больше внимания и предоставляется больше финансирования, чем другим вузам, а значит, и спрос должен быть соответствующий.  

"Я отвечу сразу на ваш вопрос. Могу. Говорю это твердо, - заявил ректор БГУ Андрей Король. - Свою основную миссию Белорусский государственный университет видит в том, чтобы помочь поступившим студентам раскрыть заложенный в них потенциал, преобразив его в человеческий капитал, который является одним из самых ценных ресурсов государства в эпоху смены технологических укладов".

"Я далек от той мысли, что все придерживаются той позиции, в русле которой развивалась наша дискуссия. Но опыт мне позволяет это чувствовать, что нет такого настроения в этой аудитории, что нам надо делать тут какие-то революционные кадровые преобразования. Да, есть недостатки. Они в основном объективные, привнесенные в наше общество, в том числе и в БГУ", - подчеркнул Глава государства, подводя итог совещанию.

Александр Лукашенко отметил, что при назначении в БГУ ректором Андрея Короля сознательно брал человека со стороны: "Не мною придумано: если нет прилива новой крови, система может погибнуть. Поэтому мы подбирали молодого, видного, симпатичного человека, который должен был прийти в БГУ - непростой вуз, но очень важный. И вы заметили, что я же его с запада взял (до назначения в БГУ Андрей Король работал на посту ректора Гродненского государственного университета им. Янки Купалы. - Прим.). Не побоялся, что он на западе, где у нас немало было проблем".

Президент подчеркнул, что из всей ситуации и по итогам обсуждения "умный человек сделает из этого вывод". Андрей Король сохраняет свой пост, но контроль будет серьезный, предупредил Александр Лукашенко.

Президент отметил, что, возможно, ему и самому следовало чаще работать с ректорами, проректорами, деканами, бывать в вузах. "Обстоятельства так складывались, что, можно сказать, не до этого было. Это неправильно. До этого! Здесь будущее нашей страны. Здесь будущие руководители, элита. Я сделаю из этого выводы, и мои подчиненные в том числе", - сказал он.

Обращаясь к ректору, Президент сказал: "Я вас очень прошу, не подведите. В данном случае я не считаю достаточным наличие фактов для того, чтобы вмешиваться в кадровую политику в университете и принимать какие-то радикальные решения по руководству университета".

"Думаю, что данный наш разговор был полезен для нас всех. И для вас, и для меня. Сделайте, пожалуйста, все присутствующие, из этого нашего разговора соответствующие выводы. И нацельтесь на то, чтобы давать результат, - резюмировал белорусский лидер. - Поэтому настраивайтесь на работу. И вперед, не останавливаться. И требовать надо. И не надо думать, что вот тут Президент приехал, разборки какие-то устроил. Никаких разборок не было. Я считаю, что нынешний коллектив, нынешнее руководство университета может и способно работать".

По словам Главы государства, приезд в БГУ - это только начало его дальнейшей работы в вузах. "Осень будет глубокая, зима. У меня будет не то что больше времени (работа всегда найдется), но по полю же бегать не надо (речь о контроле за ходом уборочной кампании и других сельхозработ. - Прим.), может, еще какие-то отпадут вопросы. Я поручил Администрации Президента спланировать мою работу в вузах. Я буду чаще бывать в высших учебных заведениях. Я поручил, чтобы ректоров сегодня пригласили, чтобы они видели, в каком контексте в будущем будет разговор у них в вузах. И не только со мной. У нас много начальников есть, высших должностных лиц, членов Правительства, губернаторы и прочие. Это подготовленные, толковые люди. Давайте будем работать", - сказал Президент. 

Александр Лукашенко особо предупредил ректоров: "Сергеенко (Глава Администрации Президента Игорь Сергеенко. - Прим.) прав, что у вас закостенелость у некоторых появилась. Мужики, мы вас пошевелим в ближайшее время очень сильно. Это недопустимо. Образование надо вести на нужном уровне и давать нормальное образование. Кто-то там опустился и руки опустил - этого не будет. В том числе и в нашем Белорусском государственном университете".

Подводя итоги совещания в Белгосуниверситете, Александр Лукашенко заявил, что при выстраивании работы в вузах важно учитывать специфику этих организаций и работающих в них людей. Ведь это особые, ученые люди, и к ним не должно быть излишних требований, какого-то ущемления.

"Я же ваш коллега - преподаватель, лектор. И вот я смотрю в аудиторию, когда выступали люди. Кто-то скривился, кто-то головой машет, кто-то не согласен. Вижу, что даже в этой аудитории не все однозначно. Ну и не надо. Не должно быть однозначности этой, - сказал Президент. - Нет курса на то, чтобы кого-то придавить, мнение ущемить. Я часто говорю, что мне кладут на стол график, и совещания практически каждый день. Если нет нескольких точек зрения, я сразу откладываю документ. Нечего проводить совещание".

"Должны быть точки зрения. Мы аккуратно должны обсуждать эти вопросы. Не надо наскакивать друг на друга, не надо крошить друг друга. Это же наши люди. Надо аккуратно подходить. Нельзя ни в коем случае в этой ситуации "ломать друг другу ребра". Притом своим людям, не врагам", - подчеркнул белорусский лидер.

Александр Лукашенко отметил, что ориентирует на подобный подход и силовые ведомства, ведь даже оппонентов нужно в первую очередь попробовать повернуть к себе. "Но врага надо видеть. Время такое. Но быть очень аккуратными", - заметил он.

Что касается интеллигенции, то Президент также считает недопустимым "затачивать" ее под того или иного политического деятеля: "Этого быть в нашем обществе не должно. Никаких улиц, никаких памятников, особенно при жизни", - сказал Глава государства.

В завершение посещения Белорусского государственного университета Александр Лукашенко пообщался с журналистами, ответив на ряд актуальных и острых вопросов, касающихся событий в мире и вокруг Беларуси.

Отвечая на один из вопросов, Президент заявил, что закрытием границ с Беларусью Литва, Латвия и Польша сделают хуже только себе и своим гражданам.

"Литву, Латвию я не совсем понимаю. Скорее всего, они в этом тренде бегут впереди паровоза (чтобы только не попали под него), хотят выпендриться. Но это же боком вылезет. Хотят закрыть, пусть закрываются. Мы все равно в Литву, Латвию не ездим и через них тоже не работаем. Кому они хуже сделают? Они сделают хуже только себе и своим людям, - отметил Александр Лукашенко. - Они боятся, что люди к нам поехали (уже под 700 тыс. за это время безвиза) и видят, как мы живем".

Президент подчеркнул, что Беларусь - мирная страна и никаких претензий к своим западным соседям не имеет. "Мы хотим жить на своей земле. Нам не надо ни польские земли, ни литовские, ни латышские. Но у них сегодня политический психоз накануне выборов, особенно в Польше, вот они и будут нагнетать эту ситуацию. Закроют - пусть закрывают, сделают хуже только для себя. И так уже народ обнищал: зимой дрова от нас вывозили, потому что топить нечем. И ради бога. Мы будем им помогать, надо будет - бесплатно будем помогать, чтобы люди выдержали это", - заявил Глава государства.

"Там не дураки, там люди крепкие, закаленные. Такие как мы. Они скоро снесут этих руководителей", - убежден Президент.

Во время общения с журналистами Президент заявил, что основатель ЧВК "Вагнер" Евгений Пригожин никогда не просил у белорусского лидера гарантий безопасности.

"Если прямо отвечать на этот вопрос: я и не должен обеспечивать безопасность Пригожина. Это во-первых. Во-вторых, никогда в таком ключе разговор и не шел, - сказал Александр Лукашенко. - А в-третьих, запомните: по безопасности мы дважды подходили к этому. Первый раз, когда я ему звонил и шли переговоры, когда они маршем шли на Москву. Я ему говорю: "Жень, ты понимаешь, ты погубишь людей и сам погибнешь?" В пылу этот человек (только с фронта): "Черт с ним, погибну!" Я ему говорю: "Жень, я сейчас тебе вышлю веревку и кусок мыла." - "Не, не, не. Я так не хочу. Я героем погибну". Вот первый разговор шел. Второй раз, когда он приезжал ко мне с Димой Уткиным. Я категорически их обоих предупредил: "Ребята, смотрите".

Президент отметил, что во время переговоров с Евгением Пригожиным обсуждалось два вопроса: прекращение уголовных дел в отношении вагнеровцев и их вывод в Беларусь. "Это я предложил. Говорю: "Если вы чего-то боитесь, я буду разговаривать с Президентом Путиным, мы вас выведем в Беларусь. Мы вам гарантируем в Беларуси полную безопасность". И надо отдать должное, Женя Пригожин никогда не просил меня отдельно уделить внимание вопросам безопасности", - подчеркнул Глава государства.

"Я вам просто приведу еще один пример. Последний раз, когда мы летали в Эмираты, ко мне поступила очень серьезная информация от источников, глубже которых не бывает, о покушении на Евгения Пригожина. В течение двух часов (я поручил) нашли посла России в Эмиратах, вызвали его ко мне. Я передал ему шифрограмму в Кремль Путину и Бортникову о готовящемся покушении на Пригожина", - поделился инсайдами белорусский лидер.

Через некоторое время Александр Лукашенко уточнил у Евгения Пригожина, дошла ли до него эта информация. Основатель ЧВК "Вагнер" подтвердил, что Президент России предупредил его о готовящемся покушении.

На замечания о том, что Президент Беларуси якобы не обеспечил обещанные Евгению Пригожину гарантии безопасности, Александр Лукашенко реагирует спокойно. "Надо же что-то писать. Чтобы меня где-то уколоть и так далее. Не больше того. Это же глупо. Вчера сказали - половина прочитавших сразу посмеялась. А оставшаяся половина через день подумала: "Причем тут Лукашенко? Как он мог в Африке (а Пригожин летел из Африки) обеспечить ему безопасность? А потом он приземлился в Москве и полетел в Питер. Как я мог ему обеспечивать эту безопасность? Поэтому это вопросы не ко мне. Тем более такого разговора никогда не было - обеспечивать безопасность на чужой территории", - сказал Глава государства.

На своей территории белорусская сторона выполнила все обещанное участникам ЧВК "Вагнер" и даже больше того, обратил внимание Президент. "Они не имеют никаких претензий, - добавил Александр Лукашенко. - Вчера Председатель КГБ связался с ними по моему поручению, и от меня передали им только один месседж: все, о чем мы с Пригожиным, договаривались, мы выполним".

Александр Лукашенко отметил, что ответственность за происшествие с самолетом Евгения Пригожина сейчас многие пытаются повесить на Президента России Владимира Путина. Но, по словам Главы государства, российский лидер здесь абсолютно ни при чем.

"Я не могу сказать, кто это сделал. Я не стану адвокатом даже у своего старшего брата. Но я знаю Путина. Это расчетливый, очень спокойный и даже медлительный человек, принимая решения по другим, менее сложным вопросам. Поэтому я не могу представить, что это сделал Путин, что виноват Путин. Слишком грубая, непрофессиональная работа, если уж на то пошло. Это не похоже на Путина, - подчеркнул Александр Лукашенко. - Но, чтобы там ни случилось, как бы ни случилось, все равно это свалят на Путина. У нас система власти, что в Беларуси, что в России, такая: случилась какая-то пакость, кто виноват - Лукашенко виноват, зачем долго искать. Точно так и на него. Но я говорю: это грубая, мерзкая, ненормальная работа. И я далек от того, чтобы думать, что это сделал Путин, кому-то он поручил, власть это сделала".

Глава государства добавил, что белорусская сторона поддерживает контакт с семьей Евгения Пригожина: "Они убеждены и вчера нам сказали, что тут сомнений никаких нет, что Женя погиб".

"Я ничего не опровергаю. Я не знаю. Я на месте крушения самолета не был. Единственное, я начинаю думать: ракета сбила, взрыв на борту… Вы знаете, что такое сбила ракета? Это же только главнокомандующий может дать команду военно-космическим силам что-то сделать. Дальше дадут команду какому-то конкретному подразделению. А тот даст команду расчету конкретному. Понимаете, сколько людей задействовано? Какой идиот это будет делать? Хотя я и этого не отрицаю: черт его знает, может, какие-то там умалишенные решили это. Но не верю", - сказал Президент.

"То, что хвост оторвался, уже точно подтверждено. Значит, скорее всего, был взрыв на борту. Кто это осуществил, я лично не знаю. Но я сказал, что я, зная Путина, насколько он щепетильный, осторожный, аккуратный, не верю, что он будет этим заниматься. И потом. Для главы государства такого это безумие. Он не безумец. Я далек от того, чтобы его делать белым и пушистым. У нас работа такая, "гадкая". Я не делаю его белым и пушистым, но знаю, что все будет свалено на него. Так оно и получается. Запад начал орать, подпевать ему начали другие, что "вот, Путин, зловредный и злопамятный". Как бы ни было, что бы ни происходило, время покажет. Пройдет время, мы все узнаем. Это скрыть в современное время невозможно. Но то, что произошло, гнусно. Для меня это неприемлемо. Еще и с той точки зрения: все мы мужики, война есть война, но в чем виноваты трое пилотов, стюардесса? Там же половина людей, которая вообще к этому "маршу справедливости" не имела отношения. Поэтому я этого не понимаю и не приемлю. Это недопустимо", - подчеркнул Александр Лукашенко.

Президент также отметил, что в покушении на Евгения Пригожина для российских властей не было никакого смысла: ситуация с ЧВК "Вагнер" устаканилась, стороны пришли к договоренностям и согласовали дальнейшие шаги.

"Никому не нужная грубая работа. Так никто не делает. Но там же сейчас война идет: разных людей хватает. Поэтому надо разобраться сначала", - подытожил Глава государства.

Общаясь с журналистами, Президент рассказал, останутся ли вагнеровцы в Беларуси после ЧП с самолетом Пригожина.

"Вагнер" жил, "Вагнер" жив и "Вагнер" будет жить в Беларуси, как бы кому-то это ни не хотелось. Мы еще с Пригожиным выстроили систему, как будет у нас располагаться "Вагнер". И эти снимочки из космоса, что мы что-то демонтируем… Почему мы лишние палатки убираем - столько не надо. Здесь остается ядро, кто-то уехал в отпуск, кто-то вообще решил жить в стороне, но телефоны, адреса, пароли, явки в этом ядре известны. В течение нескольких дней все будут здесь, до 10 тысяч человек. Сейчас нет необходимости их здесь держать. Они будут приезжать сюда определенными партиями на подготовку. Если Россия захочет отсюда брать людей на ротацию в Африку, пожалуйста, мы не против, пусть здесь находятся те люди. Мы помогаем и поддерживаем их, поэтому никуда они не бегут. Столько, сколько нам надо и этому подразделению, они будут у нас жить и работать. Свое обещание мы выполним, условия они знают", - подчеркнул Глава государства.

"И, кстати, они нам за все платят: и за палатку, и за воду. И потом. Живут они в палатках, мы им еще казарму ремонтируем. Это было мое требование. Они в палатках не собирались жить. Они всегда жили в землянках. Я говорю: "Пожалуйста, ребята. Мы вам поможем выкопать, если вы хотите. Но зачем? Можно цивилизованно жить". И они согласились. Беларусь же не Африка и не Украина, где они были на фронте", - добавил Александр Лукашенко.

Президент также ответил на вопрос, не боятся ли власти держать в стране таких подготовленных в военном плане бойцов. "А зачем нам другие? Я не сижу на пороховой бочке. Искренне вам говорю: нет такого настроения ни у кого", - заявил Глава государства.

По его словам, и белорусские военнослужащие с удовольствием перенимают опыт у вагнеровцев, особенно внутренние войска и специальные подразделения. "Отторжения нет, вот что меня удивило. Наши военные губу не раскатали. Всякое может быть, поэтому впитывают все, - сказал белорусский лидер. - Я опасался (читал же ваши и ваших коллег писания): это зэки, это такие, это сякие. Слушайте, через дорогу бабушку переведут, в магазине сдачу не берут. Удивительные люди. Железная дисциплина. Волков бояться - в лес не ходить. Мы же их держим не ради удовольствия здесь, а ради пользы. И систему же выстроили так, чтобы все было под контролем".

Александр Лукашенко развенчал и миф о прилете в Беларусь российского военно-транспортного борта после происшествия с самолетом Евгения Пригожина. Такой запрос, рассказал Президент, действительно был, но пока в Беларусь никто не прилетал.

"Вагнеровцы (то, что с Россией было согласовано, точно) попросили у нас пролет на наши аэродромы, чтобы забрать для ротации бойцов, я думаю, в Африку, и какое-то обмундирование, оборудование и так далее. Пожалуйста, садитесь, забирайте. Это мною было обещано, гарантировано. Это первое. Второе - никаких самолетов не было. Поэтому вранье. Но запрос такой был. Пришел он нам 21-го числа", - отметил Глава государства.

Отвечая на вопрос, нужно ли Западу рассматривать предстоящие в Беларуси учения ОДКБ, которые стартуют 1 сентября, как какой-то особый сигнал, Александр Лукашенко сказал: "Да нет. Я, честно говоря, даже в детали не вникал этих учений. Но в нынешней ситуации, чтобы не нагнетать обстановку и ситуацию, - там нет такой боевой составляющей. Там будут небольшие подразделения некоторых стран ОДКБ, которые будут отрабатывать в основном штабные вопросы, тактику и стратегию на будущее. Поэтому все они знают, мы же их заранее предупредили".

Вместе с тем Глава государства уверен, что соответствующую тематику на Западе будут использовать. "Вот, там Путин с Лукашенко опять в Беларуси чего-то замыслили и чуть ли не готовят наступление на ту же несчастную Польшу… Ничего подобного. Никакого наступления. Мы отрабатываем обычные вопросы, которые были давно спланированы. Поэтому и вам, и им переживать за это не надо", - заверил белорусский лидер.

Президент по просьбе журналистов поделился своим видением итогов состоявшегося в Йоханнесбурге саммита БРИКС.

Журналисты, в частности, спросили, не окончилась ли гегемония Запада в связи с увеличением числа членов БРИКС и планами по дальнейшему укреплению этой структуры. Глава государства подчеркнул: "Я думаю, что западная гегемония пока не заканчивается. Но это сильный шаг в данном направлении. И там не только СМИ, там политики высокого уровня напряглись".

"Есть о чем думать и о чем задуматься. Это очень сильный шаг к многополярному миру", - убежден Президент.

Беларусь на саммите БРИКС по поручению Главы государства представлял Министр иностранных дел Сергей Алейник, который провел серию встреч с руководителями зарубежных делегаций, участвовавших в мероприятии.

Александр Лукашенко напомнил: "Когда-то я выступал на саммите ШОС и отмечал, что многие из прогрессивного человечества повернулись в сторону ШОС. И нам бы не опоздать, нам надо подтянуть эти силы, чтобы сделать мощной эту организацию, чтобы появился этот центр силы".

"БРИКС сделал этот шаг. Здорово. Это первый шаг, - продолжил Президент. - А дальше, глядишь, и какие-то расчетные единицы, валюта появится. Они же этого боятся больше всего, особенно американцы, которые верховодят. Они понимают, что завтра доллар отберут у них, появится новая валюта. И гегемония закончится. На дурницу, как в Беларуси говорят, жить уже не получится. Придется на эти доллары не просто работать, печатать их круглые сутки, а их надо будет зарабатывать, как это делаем мы и весь мир".

"Поэтому в этом направлении шаги сделаны, - обратил внимание Глава государства. - Я человек радикальный в этом плане, всегда говорю, что шаги должны быть более решительные. Но в то же время начинаю думать - в силу разных мнений, подходов может и не получится сделать более радикальные шаги".

Вместе с тем Александр Лукашенко уверен: "Но главное - не остановиться. Надо двигаться в этом направлении. И хорошо, что Китай, Индия не против были, хоть их там обхаживают американцы. Они в этом направлении подвинулись… Это почти половина населения. Не зря Нарендра Моди (Премьер-министр Индии. - Прим.) сказал, что в ближайшее время это будет экономика номер один по своему развитию. Да, так и будет. Она уже в этом году демонстрирует высокие темпы, уже подтянулась к Китаю".

"Так что хотелось бы, что появился этот центр альтернативный. Чтобы многополярность появилась, за которую мы ратуем сколько лет", - отметил Глава государства.

Президент также подчеркнул: "Многополярность - мы раньше боялись это выговаривать. А я впервые это сказал лет двадцать назад, будучи в Китае: нам нужен многополярный мир. И мир к этому движется. Слава Богу", - отметил Глава государства.

В общении с журналистами Александр Лукашенко высказался по миграционному вопросу, который не теряет актуальности на границах с Евросоюзом.

"Они не в Беларусь пришли. А если уж говорить о мигрантах, ведь не мы же создали эту волну. Они же (Евросоюз. - Прим.) отказались с нами сотрудничать - центры эти строить, финансировать и так далее. И против нас ввели санкции. И я тогда говорю: что вы, безумцы? Вы ввели против меня санкции и я вас буду защищать от мигрантов? Ну так ловите их там. Меркель же их туда в свое время позвала. Они это помнят. Мы абсолютно не виновны в том, что эта волна мигрантов пошла, - подчеркнул Глава государства. - Она была бы меньшей через Беларусь, если бы не было войны в Украине. Они и там ходили в Европу, через Украину, за большие деньги, когда не было этой войны. Сейчас осталось это окно (через Беларусь. - Прим.). Мы с них мзду не берем. Но мы воевать за Европу и рвать на себе одежду не будем. В связи с той политикой, которую они проводят".

Александр Лукашенко упомянул о стене от мигрантов, которую в Польше построили на границе с Беларусью: "А что они сегодня скажут, что они зря стену построили? Руководство Польши им (гражданам своей страны. - Прим.) не скажет, что эта стена не помеха для мигрантов. Ни одного мигранта, который решил пройти в Польшу, стена не задержала. Весьма ответственно вам об этом говорю. Если мигранты хотят туда пройти, они проходят. Они сюда (поляки на белорусскую территорию. - Прим.) выкидывают просто не только трупы, а иногда и живых людей сюда выбрасывают, стараются не пустить".

Удивление Главы белорусского государства также вызывает вопрос насчет стены, который в Польше решили вынести на референдум. "На референдум вынесли вопрос. И не вынесли "строить или не строить", а "будем сносить или нет". Слушайте, я считал, что там у власти умные люди. Такой вопрос вынести на референдум - ну это идиотизм полный! Они что, поляков за идиотов считают? Сразу поляки "оценили" этот поступок", - сказал Президент.

Отвечая на вопросы журналистов, Александр Лукашенко объяснил ажиотаж и востребованность в Польше различных заявлений и публикаций на белорусскую тематику желанием местных политиков сформировать образ внешнего врага и за счет этого получить преимущество на выборах.

"Что касается белорусской тематики в Польше, поляки должны понимать - причина только одна: им нужен какой-то внешний враг - Беларусь, Россия. Вот это враг", - сказал Глава государства.

Он отметил, что в Польше востребована белорусская тематика, и жители этой страны задаются рядом вопросов, адресуя их своим политикам: "На устах у поляков - "Беларусь, Беларусь, Беларусь": "Почему мы вляпались (поляки) туда, почему этого, того нет? И топливо дорого, и это… А у белорусов нет (таких проблем. - Прим.)".

"Они же сравнивают. Поэтому нас надо опустить. Они на этом коне белорусском хотят вскочить в парламент и победить. Не получится. Полякам мы все объясняем и объясним. В ближайшее время еще увеличим эти разговоры на польскую тему. Будем им говорить правду. Да и поляки видят сами", - сказал Александр Лукашенко.