Стенограмма пресс-конференции Александра Лукашенко

Пресс-конференция Президента А.Лукашенко

А.Лукашенко:

-Мы начинаем нашу пресс-конференцию, которая не связана с какими-то чрезвычайными обстоятельствами. Это очередная наша встреча, на которой я, как обычно, искренне и откровенно отвечу на все ваши вопросы.

Я полагаю, что этих вопросов накопилось немало, мы с вами давно не встречались в таком составе, и я готов удовлетворить ваш интерес.

Мое вступление будет очень кратким, для того, чтобы оставить больше времени для ответов на вопросы. Единственное, в общих чертах хочу сказать, что действительно нет никакой чрезвычайщины в нашей стране. Наша страна, наше общество, как никогда в прежние годы, стабильны, экономика развивается динамично, поступательно, хотя и не без проблем. Мы выходим на прямой разговор с людьми, они имеют право задать в вашем присутствии любые вопросы, и я думаю, что у них будут вопросы злободневные.

Это будет свидетельствовать и о том, что в нашей экономике существует немало проблем. И главная проблема, которая меня беспокоит, - это при общей положительной динамике развития экономики, а за полгода мы имеем прирост около 10,5 процента, хотя мы планировали ВВП иметь до 10 процентов по итогам года, я надеюсь, что мы удержим эти темпы, а может быть, и превзойдем их. Так вот, при общей хорошей динамике и хороших показателях развития крупных предприятий, которые обеспечивают основной доход государства и общества, существует ряд средних и мелких предприятий, которые принято у нас называть "проблемными". И я все больше и больше обращаю внимание Правительства и местных органов власти - это в основном предприятия коммунальной формы собственности, - чтобы мы не забывали, что там тоже работают наши люди, граждане страны. Проблемы малых городов связаны с плохой работой предприятий, которые там функционируют. Вы помните, что предприятия создавались, допустим, по производству каких-то товаров. Допустим, "Гранит" (Микашевичи) - разрабатывали карьер, рядом построили крупный поселок. Или же давно, два года тому назад, предпринимались усилия для того, чтобы поднять предприятие по производству стеклотары "Елизово". Слава Богу, это предприятие поднимается и очень неплохо работает сегодня, вокруг этого предприятия построили поселки. Таких у нас немало спутников-городов, поселков вокруг предприятий. И как-то они оказались вне поля зрения после развала Советского Союза, были не востребованы, поэтому проблемы малых городов, районных центров в экономике для меня проступают все явственнее. Притом это самая крупная проблема в экономике развития средних и малых предприятий.

Немало проблем сегодня и в сельском хозяйстве. Вы понимаете, что мы не можем спокойно смотреть на такое развитие дел на селе, предпринимаем даже непопулярные, радикальные меры, чтобы поднять нашу деревню, спасти село. И я уже говорил об этом на встрече с людьми, что мы в ближайшее время примем конкретную, компактную, но глобальную программу возрождения белорусского села.

Мы пошли на то, чтобы привлечь в сельское хозяйство частный капитал, притом на таком радикальном уровне, о котором могут мечтать только самые передовые государства. И мы будем идти этим путем ради того, чтобы благосостояние наших людей повышалось, но при этом были защищены интересы нашего народа.

В общем-то у меня не вызывает особой настороженности развитие экономики. Новый фактор появился, очень положительный для нас, - фактор создания Европейского союза. В нынешних восточноевропейских, бывших социалистических государствах после присоединения к Европейскому союзу возникают проблемы с развитием собственной промышленности и экономики. Слишком затратной у них получилась экономика, даже хорошие предприятия не выдерживают конкуренции, и они готовы сегодня переносить свои производства в соседние государства.

Нам поступило много уже предложений по переносу этих предприятий на нашу землю. Мы очень тщательно отслеживаем и изучаем каждое предложение, проект, видим, что есть очень много выгодных предложений. Думаю, что мы с удовольствием будем соглашаться с теми проектами, которые будут в наших интересах и прежде всего которые будут решать наши проблемы в сфере экономики, - развитие малых городов, средних и малых предприятий. Мы пойдем на создание совместных предприятий, мы будем разрешать здесь открытие новых производств. Таких предложений много. Это - тысячи и тысячи новых рабочих мест в нашей стране.

Показательным является развитие нашей экономики и уровень безработицы: она порядка 1,5 - 1,2 процента. Мы фактически вышли на тот уровень безработицы, который готовы "терпеть". Вы понимаете, что безработица - если ее небольшой уровень - это хороший толчок для работы тех, кто сегодня занят на производстве. Они прекрасно понимать будут, что есть замена этим людям. Те, кто сегодня хочет работать, может работать, стремится к этому - накормить свою семью, обеспечить себя, - они в нашей стране имеют постоянное место работы. У нас сегодня по стране вакансий "в разы" больше, чем безработных. Это тоже очень большая победа нашей экономики. Когда человек знает, что он каждое утро придет на работу и получит зарплату, а как вы видите, в нашей стране эта уже проблема снята, хотя, конечно, зарплата у определенных категорий людей желает быть выше, но тем не менее той проблемы с заработной платой, которая существовала даже три года тому назад в нашей стране, благодаря развитию экономики нет.

У нас стабильная финансовая система. Вы помните некоторые неурядицы на финансовом рынке Российской Федерации, а мы теснейшим образом связаны с нашей Россией, - они никак не отразились на белорусском финансовом рынке. Наоборот, в это время мы наблюдали прирост вкладов как в валюте, так и особенно в белорусских рублях. Были день-два, когда люди насторожились, но потом вернули свои вклады обратно. И мы сограждан не обманывали, мы прямо заявили, что не будет особого влияния российского фактора на белорусскую финансовую систему. И, как вы видите, мы спокойно выдержали эти неурядицы в России и их влияние на белорусский рынок. Так будет всегда. Мы сегодня создали достаточно резервов. У нас порядка 20 тонн золотого запаса. У нас есть около миллиарда долларов валютного запаса, несмотря на то, что в последнее время конъюнктура очень неблагоприятна для нашей страны, - я имею в виду дикий рост цен на энергоносители, но мы в состоянии обеспечить свою страну и стабильное развитие нашей экономики.

У нас нормально, я считаю, развивается и физическая культура, и спорт, нормально развивается культура. Свидетельством тому являются события на "Славянском базаре". В последнее время он стал многоплановым. Это не только конкурс молодых исполнителей, это не только детский конкурс - это и театр, и кино. Мы будем совершенствовать "Славянский базар". И уже сразу же после окончания "Славянского базара" подведем итоги, наметим конкретные направления. Ну и присутствие в Витебске руководителя, всемирного руководителя фестивалей, говорит о многом. Внимание к фестивалю велико!

И это не показуха, поскольку показать можно только то, что ты умеешь. Мы кое-что умеем, и не только мы, но и наши братья-россияне, и украинцы, которые вместе с нами проводят это крупное мероприятие.

Я мог бы говорить и о музеях, и о театрах, тем более что на очереди восстановление и реконструкция нашего главного театра - оперы и балета, но это вы всё знаете.

Еще раз хочу подчеркнуть: я далек от того, чтобы только радужными и яркими красками рисовать ту ситуацию, которая происходит в нашей стране. Тем не менее - ситуация нормальная! Особенно на фоне роста цен на энергоносители и сырье. Мы, к сожалению, в этом плане очень-очень зависимы. Наша экономика очень зависима. И к великому сожалению, пусть даже от нашей братской страны, от России, но от одной страны, - это тоже плохо, и диверсификацию импорта нам надо будет проводить, что мы, кстати, и делаем. По экспорту нам удалось сделать многое. Мы диверсифицировали его. Если раньше 85 процентов мы продавали в Российскую Федерацию, то сегодня мы продаем туда только половину своей продукции. Все остальное нам удалось разместить на других рынках, в частности Ближнего Востока, Африки, Азии, Европы, Америки, даже Соединенных Штатов Америки. Кстати, у нас торговля с США имеет динамику к росту, и она будет расти. Нас пугали: вот в Евросоюз вступят государства, и мы тут рухнем. Ничего подобного. У нас торговля и с Европейским союзом увеличивается, и даже те товары, которые не проходили раньше на европейский рынок, к нашему счастью, и сегодня находят спрос там, и этот спрос увеличивается. Это результат нашей работы, и это показатель серьезный, потому что от экономики зависит все.

Так, наверное, в общих чертах я бы охарактеризовал социально-экономическую ситуацию в нашей стране. Что касается политической ситуации, вы на примере отдельных мероприятий могли видеть всё сами. Особенно те люди, которые сегодня хотят объективно видеть объективную картину, а не рисовать ее в каких там черных или серых красках, как они "видят" празднование 60-летия освобождения Беларуси, других подобных мероприятий, в том числе и "Славянского базара". На этих мероприятиях проявляется душа народа! Тут никто никого не обманывает, вы это всё видели, а это свидетельство и политической стабильности в нашей стране!

Гарантирую, что, несмотря на определенные сложности, а сложности состоят в том, что у нас 17 октября парламентские выборы, мы подойдем к этому дню абсолютно демократично, без всяких стрессов и потрясений. Народ будет иметь возможность свободно решать те проблемы, которые будут определены в день выборов нашего Парламента.

Вот примерно все, что я хотел бы сказать в качестве вступления. Еще раз подчеркиваю: призываю вас к конструктивному и откровенному диалогу, и я буду отвечать на все ваши вопросы искренне, по-деловому и постараюсь кратко. Чтобы ответить на большее количество вопросов.


Д.Крят, "Советская Белоруссия":

-Александр Григорьевич, в своем вступительном слове Вы перечислили целый ряд позиций, которые подтверждают динамичное развитие экономики, и это признано не только нашими специалистами, но и рядом международных экспертов. Здесь можно вспомнить и последнее заключение Венского института международно-экономически х исследований, который так позитивно отзывался о достижениях белорусской экономики. Это - 10-процентный прогноз роста ВВП. Сейчас это не вызывает каких-то едких замечаний, как некоторое время назад. И все-таки, как Вы думаете, почему поток критических замечаний непосредственно относительно белорусской модели экономического развития все еще как-то не истекает?

-Я только что говорил об экономике, о некоторых цифрах, и вы очень правильно, Дмитрий, подметили, что и Запад сегодня уже фактически признает этот рост. Мне только непонятно их "удивление", а кто-то называет это "чудо белорусское" и так далее. Нет здесь никаких чудес. Абсолютно никаких чудес, особенно если исходить из той точки зрения, если рассматривать весь путь, который мы прошли.

Мы очень терпеливо, сжав зубы, терпели не просто критику в прошлые годы, начиная с середины 90-х, не только критику, но и просто удары и в спину, и сбоку, и с одной стороны, и с другой. Мы терпеливо шли своим путем. Шли от жизни. То, что я всегда подчеркиваю. Мы не бросились в омут каких-то непонятных реформ, мы знали, что блага могут быть достигнуты, образно говоря, исключительно потом и кровью. Ну крови не было, хотя пота пролили очень много. Но мы выдержали, мы подняли наши предприятия, мы их спокойно модернизировали, не стали менять собственника, пока не подняли эти предприятия. А сегодня те предприятия, которые встали с колен, не хотят нового собственника. Вот это результат этой спокойной, целенаправленной работы. И никакого здесь "чуда нет". как они говорят.

Но почему все-таки некоторые со скепсисом это воспринимают и критикуют и даже набрасываются на некоторые и положительные результаты, достигнутые нашим обществом?

Не хочу трогать нашу оппозицию, так называемую оппозицию, даже независимые, так называемые независимые, средства массовой информации. Сегодня многие в кавычки берут это слово - "оппозиция". Потому что оппозиция - это тогда, когда люди собираются, критикуют власть, но предлагают что-то конструктивное, предлагают, чтобы наше общество и наше государство развивалось. У них, "оппозиционеров", наоборот: чем хуже у нас, тем лучше якобы для них. Это их позиция, и она была всегда. И вот сегодня они недовольны в очередной раз. Ну так для них же: чем хуже, тем лучше. Вот их лозунг. Это во-первых. Во-вторых, деньги идут сегодня, и уже немалые, на поддержку этой так называемой "оппозиции". И эти деньги надо отрабатывать. Иначе не назовешь некоторые абсурдные мероприятия, с первого вида броские, когда люди по два центнера весом вдруг вздумали "голодать" под политическими лозунгами. А кое-кому полезно поголодать. Потому что два центнера - это много для человека ростом метр пятьдесят, метр шестьдесят. Вот он и голодает, чтобы здоровье свое поправить, но при этом кричит, что его "задавили", что это политическая акция: люди, мол, помогите! Ну люди ж у нас уже разумные, они ж это понимают! Есть и другие мероприятия, которые ну просто абсурдные, их, с точки зрения здравого смысла, особенно результативности, нельзя ни в коем случае проводить. Потому что они, наоборот, играют в пользу власти, извините, что я уже столь откровенно говорю. Поэтому я на них раньше вообще и не реагировал даже. Это в нашу пользу, в пользу власти! Потому что это безмозглые, абсурдные мероприятия. И эта - тоже безмозглая и абсурдная критика! Нас, власть, можно критиковать по многим позициям и направлениям. Я с этим абсолютно согласен. У нас масса недостатков, но эти недостатки надо видеть, вычленять в них главное и - критиковать! Но надо и отмечать что-то позитивное. Но нельзя не видеть то позитивное, что происходит в нашей стране. И когда эта критика вся однобока, то сразу понимаешь: это надо людям, это их работа - видеть все только плохое. Более того, надо еще и придумать что-то. Я, Дмитрий, это к тому, что это позиция наших политических оппонентов, внутри нашего государства, ну а что касается извне, ну кто хочет в центре Европы иметь сильного там соседа или сильное государство? Хочется же властвовать, быть над всеми. Поэтому сильные мира сего не очень воспринимают наши успехи. Это главное. Можно было еще о каких-то деталях говорить, но я не стану этого делать.


Д.Новожилов, ОРТ:

-В продолжение темы ситуации в центре Европы. По данным американских СМИ, сейчас ведутся переговоры администрации США с правительствами Чехии, Венгрии и Польши о размещении в одной из этих стран системы противоракетной обороны, и строительство может начаться уже в 2006 году. Скажите, пожалуйста, планируете ли Вы провести переговоры или консультации с руководством России на эту тему?

-Дмитрий, я попробую сформулировать в общем то, что вы сказали насчет усиления военной составляющей наших "ново-старых" соседей. Мы вели и ведем и конфиденциальные переговоры с Российской Федерацией и другими государствами в рамках ОДКБ, и не только ОДКБ, по этим вопросам. Я публично высказывался по этим вопросам. Вы помните, это и в отношении комплексов С-300, которые я предлагал разместить в определенных точках на территории Беларуси, чтобы усилить защищенность пространства Беларуси и России. Мы имеем совместную группировку. Вы помните, под каким напором белорусского руководства она создавалась. То есть мы это видели давно. И конфиденциально, и открыто об этом вели переговоры с Россией.

Я всегда предупреждал, что расширение НАТО, размещение военной инфраструктуры вблизи наших границ - это не случайно. И в том числе ваш канал - ОРТ, и РТР, что меня, кстати, часто удивляет, особенно НТВ, другие российские СМИ меня критиковали: вот Лукашенко, мол, пугает мир. Сегодня вы мне задаете риторический вопрос, ответ, на который вы прекрасно знаете. Произошло то, о чем я предупреждал Россию и другие государства еще 5 лет тому назад. И мы приводили конкретные факты, особенно нашим россиянам, мы показывали им все точки, которые создавались на польской границе и границе прибалтийских государств. Мы им показывали, что это не случайно. Помните, я говорил в прошлом году и в этом году, что с этих точек, разведточек, они "простреливали" современными средствами разведки нашу территорию, вплоть до Кремля? Вы помните, конечно, это. Сегодня уже мы говорим о том, что они будут создавать более современные станции не только слежения за нашей территорией, но и противодействия возможным каким-то, как они считают, выпадам со стороны Беларуси и России. Хотя мы ни с кем воевать не собираемся. Наша Армия - для защиты! Тем не менее противоракетный щит, контроль за пусками ракет с наших территорий они создают. Конечно, это не останется без внимания со стороны Беларуси и России, нашего военного и политического руководства. Мы с Владимиром Владимировичем Путиным последние две встречи касались этих проблем, правда, в общих чертах, но думаю, что в ближайшее время это станет темой серьезных обсуждений этих проблем. Поэтому вы здесь абсолютно правы. Мы готовимся к этим шагам со стороны наших соседей и без внимания оставить их не можем.


В.Зенькович, "Интерфакс":

-Александр Григорьевич, скажите, пожалуйста, а как Вы считаете, есть ли у СНГ какое-то будущее или пора уже признать, что эта структура выполнила свою историческую миссию цивилизованного развода бывших советских республик и пора ее просто упразднить за ненадобностью?

-Нет, не пора. Мне кажется, что еще есть спасительные мотивы этой структуры. И, знаете, очень аккуратно и очень тонко Владимир Владимирович Путин на Совбезе в России недавно об этом сказал, что мы подошли к той черте, когда надо принимать решения. Если эти решения не будут приняты, вот тогда будет "пора". Не хотелось бы, конечно, чтобы эта пора пришла - роспуска Содружества Независимых Государств. Но, увы, если эта структура и дальше будет работать неэффективно, конечно, она не будет распущена, она останется, но только как политический клуб, где будут собираться президенты, говорить о чем-то, не принимая никаких решений. Вот пример тому "восьмерка", они ведь там не принимают никаких решений, официальных документов и так далее, но от их разговора порой в мире очень многое зависит. Хотелось бы, чтобы от наших встреч в СНГ зависело многое и чтобы к этому голосу прислушивались. Поэтому распущена эта структура, я думаю, никогда не будет. И эти встречи - они тоже очень важны, но нам хотелось бы большей конкретики именно в рамках СНГ. Ее не хватает. Но тем не менее существующую структуру сегодня распускать, как вы говорите, еще рано, с моей точки зрения.


В.Лопатинский, Витебское областное телерадиообъединение:

-В эти дни в Витебске проходит XIII Международный фестиваль "Славянский базар в Витебске". Но в своем приветственном слове Вы сказали, что это 10-й фестиваль, который Вы патронируете. Как Вы оцениваете "Славянский базар-2004" и особенно конкурс молодых исполнителей эстрадной песни?

-Важный и интересный вопрос на злобу дня. Да, действительно, в моей жизни это 10-й фестиваль "Славянский базар в Витебске". Я, к сожалению, боюсь быть необъективным при ответе на этот вопрос. Думаю, что субъективизма в моем ответе будет очень много, потому что в моей судьбе "Славянский базар" - это одно из важнейших мероприятий культурной жизни, потому что в свое время, я об этом тоже говорил, его просто попытались развалить. Вы помните, метод был избран такой иезуитский, вроде бы на первый взгляд очень хороший: "Славянский базар" надо было пустить по всем городам и весям России, и Украины, и Беларуси и поочередно проводить его в разных местах. Я тогда учуял, интуиция меня не подвела, почувствовал, что таким образом "Славянский базар" - это великое действо будет уничтожено. И я стал на защиту этого мероприятия, для того чтобы оно осталось, чтобы "Славянский базар" остался не только в истории наших славянских государств, но и чтобы мы его видели таким, какой он есть. Поэтому это для меня, как дитя родное, и, конечно, я в этом отношении буду субъективен.

Хочу сказать, что от года в год "Славянский базар" - это мероприятие совершенствуется. Если раньше это была популярная некая поп-музыка, то это сегодня многоплановый культурный спектакль. Я уже говорил: и театр, и кинематографисты, и танцы, и журналисты - около 150, по-моему, журналистов аккредитовано там, - все находят себе там место для общения, для диалога. Он стал разноплановым. Мне понравился XIII фестиваль наших народов и по представительству, около 30 государств, и очень высокое представительство в жюри, профессиональное, молодых исполнителей песни; закончился детский конкурс - кстати, я хочу поздравить мальчика из России, который победил среди детишек на этом фестивале, сегодня утром об этом объявили, и я попросил, чтобы ему передали мою благодарность. Я также знаком с фактически официальными результатами конкурса молодых исполнителей песни, словом, я очень субъективен и, видимо, пальму первенства я могу разделить по отношению к фестивалю только с Аленой Спиридович, поскольку я знаю, как она переживала в то время за этот фестиваль и лично ко мне обращалась от имени многих культурных работников, чтобы мы сохранили "Славянский базар". Поэтому для меня он как ребенок, и я к нему буду трепетно так относиться и в дальнейшем, и уровень XIII фестиваля искусств "Славянский базар" я оцениваю очень высоко.

Что касается конкурса молодых исполнителей песни, я думаю, что многие из вас видели два финальных последних дня. Хочу сказать, что, как никогда раньше, белорусы удачно подобрали конкурсантов. И наша девушка - Анна Мушак, и наш Петр Елфимов - это очень удачные представители страны. Надо сказать, Аня могла бы иметь более хороший результат. Как всегда, у нас не хватает репертуара, у наших певцов. Но Аня еще очень молодая, я думаю, у нее большие перспективы, вокальные данные у нее прекрасные. И вы знаете, что во второй день она, по-моему, 101 балл получила, это высочайший балл, хотя 89, если я не ошибаюсь, в первом финале она получила исключительно из-за того, что неудачно была подобрана песня. Для белорусов она понятна, мы ее воспринимаем, но надо ориентироваться на жюри все-таки, это же соревнования, где и важен результат. Но очень-очень удачен набор наших представителей-конкурсант ов. И, наверное, победа Петра, я уже его поздравил с этим событием официально, он заслуживает самой высокой благодарности, особенно, как он говорит, что он 10 лет шел к этому конкурсу и победил. Это дорогого стоит и заслуживает преклонения перед таким человеком. Очень перспективный певец - победитель конкурса молодых исполнителей песни.

Что касается в общем молодых исполнителей песни, я вам должен сказать, что это - высочайший уровень. Никогда на моей памяти не было таких талантливых певцов, как в этот раз. Очень сложно было жюри определиться в этом плане. Россиянин Женя очень самобытный певец и, по-моему, человек с каким-то стержнем. Или красавица из Молдовы? Ну это вообще прекрасный человек, по-моему, и для сцены это прекрасная певица. Я думаю, тоже у нее очень большое будущее. Возьмите представителей Казахстана. Очень сильные были участники. Вот это надо отметить, что конкурс молодых исполнителей песни собрал, как никогда раньше, очень сильный состав.

Но при всем этом я хочу отметить, и вы, наверное, со мной согласитесь, высочайший уровень жюри этого конкурса! Я подумал, нам надо руководителя жюри, гражданина Соединенных Штатов Америки, я запамятовал его фамилию, приглашать каждый год, и тогда у нас будет такой серьезный уровень. Поэтому я хочу также публично поблагодарить жюри за их объективность, честность и принципиальность.


Н.Петкевич, пресс-секретарь Президента:

-Уважаемый Александр Григорьевич! Уважаемые коллеги! Сегодня вопросы Президенту смогут задать не только представители средств массовой информации, но и жители Беларуси. У нас готов к включению прямой телемост между резиденцией Президента и одним из крупнейших белорусских предприятий - заводом "Горизонт".


С.Конопацкая, Первый национальный канал ТВ:

-Вы знаете, за то непродолжительное время, которое прошло с начала нашей встречи, "Горизонт" выпустил уже около 200 телевизоров. А это значит, что есть движение на предприятии, есть жизнь, есть перспектива. Но ведь были и другие времена. И Вы, Александр Григорьевич, их помните, как и помнят те люди, которые сегодня пришли на эту встречу, стоят они рядом со мной. 1996 год - тогда Вы были на предприятии. Я думаю, что будет справедливо сейчас дать слово одному из старожилов предприятия, который помнит эту встречу. Пожалуйста, представьтесь.

-Николай Петрович Мордас, регулировщик радиоаппаратуры. Александр Григорьевич, здравствуйте, во-первых. Мы с Вами уже встречались на "Горизонте", причем два раза. Я бы хотел Вам напомнить встречу первую, когда Вы прибыли на завод впервые - 13 мая 1996 года. Завод практически стоял. С 800 тысяч телевизоров в год в 1991 году мы перешли на 30 тысяч только в 1995-м. Завод практически остановился. Перед коллективом стоял вопрос: как жить дальше, как кормить семьи? И Вы прибыли на наше предприятие, ознакомились с ситуацией. И что меня приятно удивило, Вы сказали: "Для того, чтобы запустить "Горизонт" и он более-менее работал рентабельно, достаточно два, ну максимум три месяца". Но перед Вами стояла другая, более важная задача - как сохранить трудовой коллектив? Потому что в 1995 году только за 9 месяцев у нас было сокращено 2.000 человек, которые остались за бортом. Меня это, конечно, приятно удивило. Я Вас остановил после собрания и сказал: "Александр Григорьевич, большое Вам спасибо за то, что Вы откликнулись и приехали к нам на завод, оказали нам всестороннюю помощь и, будьте уверены, горизонтовцы Вас не подведут". Вы сказали: "Посмотрим, посмотрим". И вот настало время, можно посмотреть. Я бы хотел спросить: оправдал ли коллектив "Горизонта" Ваше доверие, не подвел ли Вас рабочий класс?

-Ну, во-первых, Николай Петрович, я очень хорошо помню эту встречу. И к моему счастью, и к радости многих ваших родных, вы не постарели за это время, немножко поседели, но это, наверное, к лучшему - наверное, не так плохи дела у нас на "Горизонте", а может быть, даже и хороши. Что касается вашего вопроса - оправдали или не оправдали? Ну, если за 7 - 10 минут выпускаете больше двух сотен телевизоров, то, конечно, оправдали. И я за вас очень рад. Если хотите, вы для меня, ваш трудовой коллектив, - это тоже мои дети, путь которых начался очень печально. С вами-то у нас был хороший разговор, но я не знаю, работает ли та женщина, которая, рыдая, ко мне подошла, схватила за руки и просила: "Ну хотя бы 10 долларов зарплата, Александр Григорьевич, помогите". Вот не знаю, работает ли этот человек у вас на "Горизонте". И тогда мне больно очень было это слышать и я для себя подумал: все сделаю, но наш телезавод "Горизонт" я обязан спасти. Ну а потом вышли и на другие заводы. Потом вышли на "Интеграл". Целая цепочка была задействована. И вот наше это направление, мозговое направление, нам удалось спасти - от "Интеграла" до производства телевизоров, сложной бытовой техники и так далее.

Поэтому я это помню. И вы молодцы, что откликнулись, 1 миллион 330 тысяч аппаратов мы выпустим в этом году. Это больше, чем в любой советский период. И сегодня спрос на наши телевизоры большой. Не только в Российской Федерации, но и даже в Европу мы пробились, и вы в том числе, и "Витязь" также. Поэтому я, конечно, очень доволен развитием вашего предприятия. И очень хочу, чтобы выпускали большую номенклатуру современной бытовой техники, не только телевизоров. И за что я вас особенно хвалю и благодарю, что вам удалось модернизировать свое производство. Вы почти наполовину обновились. Молодцы! Не без помощи государства, но обновились.


С.Конопацкая:

-Александр Григорьевич, мне здесь рассказали одну историю тоже из той же поездки в 1996 году. И вот я бы хотела предоставить слово человеку, который мне рассказал об этом.

-Меня зовут Редецкий Валерий Станиславович. В 1996 году, когда Вы здесь были, произошла такая история. Вы критиковали наши "Горизонты", сказали, что у Вас телевизоры "Горизонт" испортились. И сейчас бы я хотел узнать, вот какой марки телевизор находится в Вашей резиденции?

-Абсолютно честно говорю, можем сейчас отправить журналиста в кабинет мой, у меня стоит ваш телевизор, светлой окраски, с вашей подставкой-столиком, с вашей дарственной надписью. Ну в общем-то, когда я провожу мероприятия в кабинете, часто журналисты акцентируют внимание на этом телевизоре. Поэтому и в одном, и во втором, моем старом кабинете, стоят два телевизора "Горизонт". В загородной резиденции, кроме ваших телевизоров, я имею и еще одну современную видеосистему - "Пионер". У меня свои телевизоры - "Витязь", "Горизонт" и вот эта система. Но я бы хотел, чтобы вы такого качества и такую систему освоили. Хотя первый вариант подобной системы вы уже мне подарили, но я еще его и не распаковывал.

-Здравствуйте, Александр Григорьевич. Я Кухаренок Раиса Семеновна. В свое время, когда встал вопрос об акционировании, Вы приняли решение акционировать предприятие, не дробя его на части. Это дало нам возможность сохранить производство как единое целое. Можем ли надеяться и дальше, что наше предприятие не станут дробить и делить на части?

-Ну, знаете, странный вопрос. Почему странный? Потому что такого вопроса не существует вообще. У нас нет необходимости в приватизации или дроблении "Горизонта". И я вообще не сторонник "дробления". Мы уже этим "детством" переболели. Помните, раньше говорили о том, что нужна конкуренция, надо каждому цеху дать самостоятельность, и они, конкурируя, будут производить хорошую продукцию. Мы этим путем не пошли. И мы не собираемся что-то там "дробить". Зачем? Вы и так сегодня крупное предприятие, вы неплохо работаете. Поэтому такого вопроса не существует. Более того, предприятие без согласия Президента никто не сможет приватизировать, акционировать и раздробить. У меня нет таких планов на дробление не только "Горизонта", но и любого другого крупного предприятия. Они очень хорошо работают. Мне немало трудов стоило собрать все воедино. Поэтому вы будьте спокойны и уверены.

-Здравствуйте. Нина Николаевна Паричина. Александр Григорьевич, у меня вопрос такого порядка. Скажите, пожалуйста, можем ли мы надеяться, что в ближайшем будущем рост заработной платы будет хоть немножко опережать рост цен на продукты, на электроэнергию, транспорт, коммунальные услуги. Вот на "Горизонте" уже в среднем по объединению у нас зарплата 200 долларов, но за ростом цен мы все равно не успеваем.

-Нина Николаевна, я не знаю, как горизонтовцы успевают или не успевают за ростом цен, но официальная статистика в целом по стране, я не хочу сказать, что вы самые высокооплачиваемые в стране, есть люди и рабочие, которые получают значительно больше 200 долларов, это нефтепереработка, нефтехимия, другие отрасли, даже автомобилестроение сегодня имеет выше заработную плату, чем у вас, но в целом по стране у нас реальная заработная плата, с учетом цен рассчитанная, выше и в прошлом, и позапрошлом, и в этом году. Рост цен есть, я это признаю, но это не тот рост цен, который мы с вами имели в середине 90-х, когда за год у нас полторы тысячи процентов рост был цен. В этом году будет 15 - 16 процентов, если я не ошибаюсь. Мы, по крайней мере, к этому стремимся. Вот представляете - полторы тысячи и 15 - 16 процентов?

Что касается зарплаты и опережения заработной платы вообще. Выслушайте меня внимательно, это касается всех, кто производит товар. Я вам помог, то есть дал вам "удочку", как я часто говорю, теперь вы, пожалуйста, ловите рыбу и зарабатывайте свою заработную плату. Вы сегодня телевизоры продаете от 120 до 150 долларов. Я хочу, чтобы вы знали, что заработная плата - от цены вашей продукции, от цены вашего телевизора. Хотите больше получать - продавайте не за 150 долларов телевизор, а продавайте его за 170 долларов. Тогда у вас будет заработная плата выше. Вы скажете: конкуренция высокая, цену поднять нельзя. Правильно. И я рад, что вы, не только вы - и другие, сегодня за счет конкуренции не можете поднимать цену. Тогда, чтобы повысить зарплату, сократите затраты по отдельным направлениям и деньги сэкономленные отдайте в зарплату. Я рассуждаю, как экономист. Других путей нет. Поэтому вы уж, пожалуйста, делайте качественнее, лучше, осваивайте новые образцы, которых сегодня, может быть, в мире нет, и продайте по хорошей цене. Полученные деньги останутся у вас. Но вы мои "дети" тоже, вы в моей судьбе очень такое показательное предприятие, поэтому я хочу сказать откровенно: мы ведь со стороны государства, и я это патронировал специально, в вас вложили немало, мы вас просто спасали. И я помню, когда Семашко Владимира Ильича брали с другого предприятия, меняли у вас всё - от руководителя до технологий. Мы немало сделали для "Горизонта". Надо сегодня поддержать других, а вас уже пора отпускать в свободное плавание, и вы, пожалуйста, плывите и зарабатывайте свою заработную плату. Вы у нас и по зарплате не самые худшие. Вы называете зарплату в 200 долларов, а теперь посчитайте ту помощь, которую вам оказывает предприятие. Это тоже деньги. Поэтому не обижайтесь, мы будем за вами наблюдать, за вашей работой, будем поддерживать, тем более что первый вице-премьер - ваш бывший руководитель мне постоянно докладывает о вашем предприятии. У вас хороший руководитель сейчас, действуйте, поддержим, если нужно, но "за руку" уже вести я вас не буду.

-Здравствуйте. Меня зовут Ступаченко Вера Викторовна. Дело в том, что у нас на заводе очень много молодежи работает, и мне бы хотелось знать планируется ли и в дальнейшем, чтобы обеспечивать в финансовом плане молодые семьи, и вообще, государство в этом заинтересовано или нет?

-Вера, я полагаю, что сегодня молодой человек должен зарабатывать сам, что вы и делаете. Что касается поддержки по уходу за детьми, то мы ее в нашем государстве осуществляем - и выплаты, и поддержка и так далее. Сейчас мы рассматриваем вопрос о помощи семьям, которые будут иметь троих детей. Мы, наверное, выйдем на то, что мы будем предоставлять им жилье. Родился третий ребенок - мы должны дать этой семье жилье. На каких условиях - я не хочу забегать вперед, но в ближайшее время мы определимся. Почему я это говорю и почему это будем делать? Будем делать потому, что у нас неблагоприятная демографическая ситуация. К нам сегодня, конечно, приток населения есть, но за счет внешнего фактора - к нам много приезжает. А вот свои женщины что-то не очень хотят рожать. Или мужики перевелись, или женщины ослабли, не знаю. Или мы действительно плохо поддерживаем одних и других. Мы сейчас изучаем эту обстановку. И если мы семье с тремя детьми будем гарантированно в течение года, когда родился ребенок, предоставлять жилье, это будет очень большая победа. Но мы сейчас считаем, вытянет ли наша экономика это. Что касается двоих детей и одна мать, вы знаете, мы предоставляем дополнительно выходной день за счет предприятия, оплачиваемый день, это тоже большая поддержка. Но я не хотел бы, чтобы у нас были мамы с двумя детьми одинокими. Поэтому это не очень хорошо. Ну что ж, такие есть, поэтому поддержим. Что касается одного ребеночка, ну, я думаю, вы в состоянии сами одного прокормить. Раньше, извините меня, люди вообще ничего не получали, мех отрубей по итогам года на селе, и по 9 детей выращивали, а сегодня говорите, что очень сложно и трудно. Так что, Вера, я попрошу, чтобы вы не боялись смотреть в будущее и рожали троих детей, квартиру получите гарантированно.

-Меня зовут Татьяна Кнып. Я хочу спросить. Говорят, что в будущем все медицинское обслуживание перейдет на платную основу. Так ли это?

-Отвечу на ваш вопрос прямо: то, что мы хотели ввести на платной основе, мы практически ввели. То, что положено человеку за счет бюджета, бесплатно получает, но должен знать, что он получает за счет всех - за счет госбюджета, то есть мы оплачиваем какую-то часть бесплатных для инвалидов и других лекарств, бесплатную медицинскую помощь и так далее, обследование, то это значит, что кто-то за вас заплатил, этот кто-то - государство, ваше предприятие, в том числе за счет налогов.

О чем шла речь, когда мы вводили платные услуги? Речь шла о том, чтобы помощь, которую мы раньше не оказывали и за которой наши граждане ехали в Германию, в Америку - они, к сожалению, некоторые и сейчас туда едут, - чтобы эту помощь оказывать у нас, но за эту высококвалифицированную помощь получать какие-то средства. Плюс для тех людей, кто сегодня имеет эти деньги, предпринимателей, крупных бизнесменов и так далее. Вот так потихоньку мы ввели, и какие-то уже деньги мы в конкретной больнице собираем на развитие этой больницы. Мы ввели социальные стандарты. Вот вы наблюдали, наверное, на днях в Витебской области я интересовался социальными стандартами. Что это такое? Мы ввели планку на уровне советских времен, что будем все делать за счет бюджета, как вы говорите, бесплатно. Эти социальные стандарты есть и в медицине - сколько ФАПов, сколько участковых больниц, районных больниц, какие услуги оказывать, какую поддержку и так далее. И мы этим путем движемся. Поэтому ухудшения обслуживания населения, ухудшения обеспечения населения медицинскими услугами не будет. Наоборот, будет улучшение. Но по определенным направлениям. Надеяться на то, я вам откровенно скажу, что мы все бесплатно будем делать, в том числе и в сфере медицинского обслуживания, нельзя. Потому что это стоит больших денег. И для того, чтобы это бесплатно сегодня делать, это с вас надо взять больше налогов. А вы говорите, что у вас и зарплата небольшая. Поэтому мы приспосабливаемся, чтобы и вас не "придавить" этим медицинским прессом, и в то же время, чтобы ну как-то медицина получила какую-то копейку, какой-то рубль для своего развития, кроме того, что она имеет из бюджета.

Поэтому в ближайшую политическую кампанию вам слишком много будут подкидывать вопросов: вот Лукашенко там вас обложил данью по медицине, по коммунальным услугам и так далее. Хочу вам заявить, что за медицинское обслуживание наше население платит копейки, в отличие от того, что в нашей России, в нашей братской Украине уже практически нет бесплатного медицинского обслуживания. Мы еще держимся, даже при таких высоких ценах на сырье и энергоносители.

Что касается коммунальных услуг, забегаю вперед, скажу. Я вам обещал, что половину вы будете платить, половину от стоимости коммунальных услуг - сегодня так и есть. Как бы нам ни было трудно, мы половину из бюджета за наше население оплачиваем. Я вам обещал, что не больше 3 - 4 долларов в год будет рост коммунальных услуг, - держимся с этого года. И я Правительству категорически запретил рост цен на коммунальные услуги больше 4 долларов, как бы они меня ни уговаривали. Мы держимся. Потому что нам надо сейчас опережающими темпами поднимать зарплату до 250 долларов. Вот у вас уже средняя - 200, вам за пару лет осталось еще 50 долларов, я уверен, что "Горизонт" на этот уровень выйдет. А дальше будем планировать, на новую пятилетку будут новые задачи. Поэтому вы, пожалуйста, не обижайтесь, но я вам желаю и рекомендую, чтобы у вас было хорошее здоровье, больше заниматься физическими упражнениями. Ну чуть-чуть. Вы рабочие люди, вам хватает на работе, не так, как нам - чиновникам, но тем не менее отдых и здоровье - это смена обстоятельств, смена занятий. Поэтому вечерком туда, к моей резиденции в "Дрозды", приходите все, и будем бегать по той трассе, которую Михаил Яковлевич Павлов недавно построил. Маловато там горизонтовцев, откровенно говоря.


Ю.Прокопов, Первый национальный канал:

-Благодаря государственной поддержке в свое время удалось сохранить рабочие места на "Горизонте", наладить производство, и сегодня это предприятие успешно работает без государственной поддержки. Однако считается общепринятым, что будущее все-таки за частными предприятиями, и Ваши оппоненты Вас часто критикуют за то, что в Беларуси не проходит приватизация крупных промышленных предприятий. Скажите, почему в Беларуси государство тяжело расстается со своей собственностью и приватизация не затрагивает крупных промышленных предприятий? Спасибо.

-Вопрос для меня не новый, в общем-то, но с точки зрения сегодняшнего дня актуален. Мои оппоненты уверяют, что будущее за частными предприятиями. Я не собираюсь спорить с этим тезисом. Ну ради Бога, они считают, что будущее за частными предприятиями, - хорошо. Это их точка зрения. Я за то, чтобы частный сектор, частные предприятия у нас развивались. Я разве когда-то был против этого? Нет. Но вторая часть вашего вопроса говорит о приватизации. А почему частные предприятия у нас в стране должны появиться только или в основном за счет приватизации государственной собственности госпредприятий? Сегодня никто никому не запрещает строить частные предприятия, создавать частные предприятия. Пожалуйста, создавайте. Я многие проекты курирую сам. И у нас сегодня создан совет по предпринимательству при Президенте, который возглавляет министр статистики. Сегодня через этот совет он вхож к Президенту, если кто-то где-то тормозит, доложите Президенту - немедленно эта бюрократическая система будет разрушена в течение суток. И, кстати, очень много ко мне поступает проектов, которые якобы тормозятся. Когда мы изучаем эту проблему, действительно, проекты тормозятся.

Вот в Минске я недавно занимался проблемой строительства супермаркетов. Определили застройщиков. По 30 миллионов долларов проекты. И пошло торможение. Конечно, идет драка за рынок. Но есть открытый тендер, конкуренция, соревнование. Кто выиграл - тот строит. Провели тендер. И все равно идет торможение. Идет торможение со стороны чиновничества - горисполкома, со стороны пожарных и прочих-прочих, каждый перестраховывается, кто-то тормозит, а в результате полгода люди ходят друг от друга и не могут решить этот вопрос. В течение недели рубанули так, и вы слышали в адрес мэра Минска Павлова критику, что за неделю они сделали все то, что за два-три года не могли предприниматели и желающие построить свои предприятия сделать. И такой жесткий подход будет со стороны Президента и Правительства по отношению к тем, кто будет тормозить. Я признаю, что у нас еще есть желающие где-то притормозить, кого-то пролоббировать. Пожалуйста, лоббируйте, на уровне Президента, предлагайте, но не тормозите развитие и желание заниматься бизнесом людей, предпринимательством. Но не столько уже у нас этих предпринимателей, которые могут что-то. Хотят все. Денег заработать, какой-то там открыть бизнес. А на поверку, извините: дайте нам кредиты, дайте нам деньги. А под что дать? Ну возьмете в банке деньги - это немалые, это миллионы долларов. Под что? Если вы не вернете, что вы потом заложите под этот кредит? Потом обижаются, что государство не помогает. Правильно, надо помогать, но мы должны уже каждого желающего "перебрать по косточкам" и посмотреть, на что он способен, способен ли он отработать эти деньги?

Что касается приватизации, мы не против, сколько таких найдется у нас бизнесменов и предпринимателей, которые готовы купить, ну, к примеру, "Горизонт", по нормальной цене? За бесценок же никто не продаст. Если есть спрос на товар, то товар в цене растет. И вот как с Россией у нас идет эта возня с "Белтрансгазом". Мы же не против приватизации. Даже запрещены были к приватизации эти трубы, мы приняли закон, в интересах одного государства, без тендера, разрешили приватизацию. Встал вопрос по цене - все хотят за бесплатно. Но "за бесплатно" не будет! То же самое и здесь сказать: ни "Горизонт", ни другие предприятия мы, во-первых, не намерены пока продавать, потому что они нормально работают, и я сегодня не уверен, что если появится новый хозяин, то эти предприятия будут работать так же нормально и защищать интересы наших людей. Предприятия - это наши люди, это их интересы, интересы их семей, их личное благосостояние, и я как Глава государства, избранный этими людьми, не должен ухудшить ситуацию. Поэтому когда предприятие поставили на ноги, государство поставило, и я туда немало вложил здоровья в это предприятие, и оно сегодня нормально работает, зачем ри-ско-вать? Нет необходимости. Когда оно плохо работало, тогда никто не пришел и не сказал, что "я 30 миллионов долларов вложу, подниму это предприятие и сделаю вот это, это, это". Никто. А сегодня, когда мы подняли нефтепереработку, нефтехимию, заводы такие крупные - МАЗ, БелАЗ и другие (БелАЗ - 30 процентов мирового рынка сегодня держит в руках), разве я могу рисковать - приватизировать, на куски делить это предприятие? Конечно, нет. Поэтому я очень аккуратно и осторожно отношусь к приватизируемым предприятиям вообще, потому что там работают наши люди.

Но у нас есть целый пласт предприятий, в которые я хотел бы, чтобы инвестор пришел и вложил свои деньги, и мы готовы их приватизировать. Допустим, строительная индустрия - производство стройматериалов, панелей, кирпича и так далее. Почему их сегодня никто не хочет приватизировать? Все ждут, когда это предприятие опять Лукашенко с Правительством поставят на ноги, доведут до ума, тогда они придут и скажут: вот я хочу приватизировать. А нам тогда не надо. Тогда оно будет просто нормально функционировать.

Приватизация - не панацея от всех бед. И те, кто вот так вот обвально вели приватизацию в своих государствах, особенно в России, Украине и в других республиках СНГ, большого эффекта от этого не получили. Начался передел собственности, стрельба, кто-то кого-то давит, режет и прочее. Нет стабильности в обществе. Я этого не хочу. Пока я в состоянии удерживать ситуацию, наша власть, наше руководство ситуацию в состоянии удерживать на этих предприятиях, мы ее удерживаем. Многие говорят: значит, Лукашенко не хочет приватизации предприятий, потому что он хочет влиять таким образом на ситуацию в стране, что таким образом "диктатуру" легче удерживать, авторитарными методами управлять страной. Чепуха полная. С частником разговаривать всегда легче. Ему сказал - он сделает. Потому что, по большому счету, рискует в противном случае потерять свою собственность. Поэтому вот этот тезис о том, что я тут вот какой-то, в центре Европы, военный коммунизм или социализм удерживаю, управляю авторитарными методами, - это полная чепуха.

Поэтому мы за частную собственность, но прежде всего созданную самим человеком. Тогда это частная собственность. Не против мы и приватизации, но за приличные деньги, если вы хотите действующее предприятие приватизировать. Предприятие, которое сегодня работает плохо, возьмите сельское хозяйство, ну мы же за бесценок передаем в собственность колхозы и совхозы. И я вам должен сказать: лишний раз убеждаюсь, что поступил правильно. Немного еще пока, 150 где-то сельскохозяйственных кооперативов, колхозов, совхозов, передали частным предприятиям, структурам и промышленным предприятиям, частников вообще там немного, но полностью передали. Эффект поразительный, за одну весну эффект - все посеяли, впервые люди нормальную зарплату в этих колхозах, совхозах получили. Сегодня уже частники там собираются, тусуются, думают, как эту продукцию куда сбыть? И уже меня не просят: купите у меня молоко, мясо, хлеб, капусту, свеклу. Они уже нашли контакты за пределами страны. Они за валюту продают этот товар. Даже в Польшу. Обычно мы у поляков больше всего покупали. А сегодня договорились с поляками производить у нас, в Беларуси, то, что им нужно на сельскохозяйственных землях.

Что в этом плохо? Поэтому абсолютно никто не против, но вот того обвала, развала, которые мы видели от приватизации у наших соседей, в нашей стране не будет. По крайней мере то, что я вам обещал десять лет назад, - сделал. И я не собираюсь от этой политики отступать. Она правильная. Она подтвердила право на жизнь.


Ю.Гроеров, Первый национальный канал:

-Мы находимся у поселка Радошковичи. Здесь очень много людей. Хочу заметить, все одеты по-разному. Это говорит в первую очередь о том, что здесь люди разных профессий, хотя все работают на селе. Очень много вопросов, которые связаны с реформированием села и со строительством жилья. Я, наверное, позволю себе первое слово дать уважаемым ветеранам. Они сегодня тоже здесь. Тем более, в юбилейный, 60-летний год освобождения Беларуси.

-Нина Алексеевна. Во-первых, я хочу от имени всех ветеранов поблагодарить Вас как Главу государства, что Вы обращаете очень большое внимание на жизнь ветеранов. Большое Вам спасибо. 1 июля я была в Хатыни. И я видела, как встретились три президента - России, Беларуси и Украины. И мне пришло в голову: неплохо было бы, чтобы мы опять были вместе, все славянские народы, чтобы объединились и жили дружно, как мы прожили несколько десятков лет и победили фашистов в такую тяжелую войну, это мы были вместе.

-Я Редков Владимир, механизатор сельскохозяйственного производственного кооператива имени Янки Купалы. Работаю на комбайне "Дон" в данный момент. Нас интересует такой вопрос. Зерновые выросли у нас очень хорошие в этом году. Даже еще лучше, чем в том. Но техника вся старая и износ очень большой. И мы хотим попросить, чтобы Вы оказали нам такую возможность в приобретении техники - или за лизинг, или за кредит, или за какие-то услуги. И еще один вопрос - насчет топлива. Уборка вроде уже сейчас начинается, а топлива пока еще нету.

-Володя, что касается техники и поддержки сельчан по технике, в частности, по комбайнам. У нас практика определенная существует. Я не скажу, что не реагирую на частные просьбы, я, конечно, стараюсь реагировать и помогать, но это неправильно будет для Президента, если он поддерживает какой-то один колхоз, район и так далее, - надо в целом вырабатывать систему. Только бюджет и фонд поддержки села, я уже говорил, у нас сегодня в 500 миллионов долларов, и мы эти деньги тратили, я уже говорил, на село, на дороги, на технику и так далее, а всего в течение года около миллиарда долларов из всех источников мы вбрасываем в село. И создана определенная система поддержки сельчан - и по приобретению техники, и по топливу, и так далее. Поэтому я думаю, что ваш вопрос без внимания не останется. И Николай Федорович Домашкевич - человек самолюбивый, он отреагирует на него. Но гарантировать, что завтра я пригоню туда 10 комбайнов в колхоз или кооператив имени Янки Купалы, тоже рассчитывать нельзя. Но если вы, Володя, такой очень сильный механизатор, разумный, то я думаю, что мы можем поддержать таких персонально. Персонально, потому что нам нужны очень хорошие механизаторы для очень хорошей и эффективной техники. Но уже убирать будете не только в кооперативе Янки Купалы, но и у своих соседей. Это что касается техники. Топливо - у нас также есть определенная система. У нас в стране нет сегодня проблемы с топливом. Конечно, дороговато. Но мы запаслись и более дешевым топливом, и как в прошлом году, мы будем поддерживать по топливу наши сельскохозяйственные предприятия. В отличие от прошлых лет, мы вам продадим топливо на 20 процентов дешевле. Поэтому для вас роста цены, как на мировом рынке, на топливо не будет. И 100 процентов топлива сегодня на уборку государство имеет по этим ценам. Поэтому вы получите это топливо. Но и сами не "спите". Должно быть у вас топливо, потому что цены и на молоко чуть-чуть повысили вам в прошлом году и в этом, в течение года немножко поднимали, и на мясо, и так далее и так далее. Поэтому немножко рассчитывайте и на себя. Половину мы помогаем, половину - вы. Вот примерно то, что я хотел бы сказать в ответ на ваш вопрос.


Ю.Гроеров:

-Александр Григорьевич, сейчас очень много говорится о программе строительства жилья на селе. И вот у нас здесь есть фермер, который тоже хотел бы построить жилье для своих работников, но сталкивается с определенными проблемами.

-Фермер фермерского хозяйства "Пакуш" Пакуш Юрий Александрович. Хотел узнать у Вас или обратиться с такой просьбой: на сегодняшний день существует ряд положительных указов, которые обеспечивают кредитование на селе жилья. Но под эти все указы нужно обеспечить залог. Те хозяйства, то есть начинающие хозяйства, или те хозяйства, которые активно развиваются, которые приобретают много техники и всего остального. В результате получается, что они все закредитованы, то есть дать в залог уже больше нечего. Но хозяйства способные, работающие, у которых на сегодняшний день большие обороты по счетам, хотели бы, допустим, взять без обеспечения залога вот эти кредиты. Можно ли как-то этот вопрос решить, предусмотреть законы вот в таких рамках?

-Я вам обещаю, что мы к этому вопросу вернемся, но вот так навскидку хочу сразу ответить. Многие фермеры на заре становления фермерства получили в середине-конце 90-х годов не только кредиты, но и финансирование для создания фермерских хозяйств. И, как я знаю многих фермеров, в мою еще бытность они получили немалые деньги, построили возле города для себя жилье, потом "сбросили с себя" эту землю, обратно вернули колхозам и живут в этих особняках за деньги, полученные под развитие фермерства. Так вот, если такие фермеры уже получали когда-то деньги, не просто кредиты, а финансировались, то это одна сторона. Можно сказать, что эти люди уже получили поддержку серьезную, и, подчеркиваю, не в плане кредитов, что надо возвращать, а в плане подарка. Если вы, допустим, не получали таких средств под развитие фермерского хозяйства, то, конечно, мы такой вопрос рассмотрим. Это новая постановка вопроса. В принципе, какая разница для меня, у фермера или в колхозе, совхозе будет работать человек. Этот человек наш, гражданин Беларуси, соотечественник, он будет производить продукцию, поэтому ему надо помочь построить жилье. Будем мы это делать для фермеров и в каких объемах, мы определимся в ближайшее время. Вот здесь есть и министр сельского хозяйства, и члены Правительства. Мы рассмотрим ваш вопрос. Пока я боюсь вам чего-то обещать. Думаю, что какое-то решение в этом плане мы примем, положительное решение.


Ю.Гроеров:

-Александр Григорьевич, очень много вопросов в связи с реформированием села. Ну вот, пожалуй, один из них, хотя их действительно очень много.

-Здравствуйте, я Готовская Лариса Владимировна, заведующая детским садом N 8, который расположен на территории Боровлянского сельского Совета. На нашей территории расположено унитарное предприятие "Совхоз "Боровляны". Вот как сейчас известно, в республике ведется работа по присоединению низкорентабельных хозяйств к промышленным предприятиям. Наше хозяйство выкупается закрытым акционерным обществом "Аквабел". Поэтому население волнуют такие вопросы: как они социально будут защищены, как будут защищены пенсионеры и как будет контролироваться этот вопрос со стороны государства. Спасибо.

-Лариса Владимировна, важный вопрос. Знал, что будет определенная реакция, и негативная в том числе. Непопулярный вопрос для Главы государства. Но я вам сразу могу задать риторический вопрос: а что, вот, допустим, ваше предприятие передается "Аквабелу" потому, что "Аквабел" этого захотел? Нет.

-Нет. Я так думаю, что это низкорентабельное хозяйство.

-Правильно. Потому что это предприятие само не решило свои проблемы. И ни о какой сегодня социальной защите в этом предприятии и речи не идет. Какая может быть "защита социальная", если предприятие разрушено? Я слышал о вашем предприятии, но ни разу на нем не был. Но коль оно "дошло до ручки", его надо спасать. Что такое "спасать"? Это надо вашему предприятию - новый руководитель, новая техника, это большие деньги и так далее и так далее. Где их взять? Можно из государственного бюджета, но там на социальные программы у нас средств немного. И сегодня вкидывать, как десять лет я это делал, в низкорентабельные предприятия, которые сегодня находятся под Минском, - это позор плохо работать этим людям и этому предприятию, рынок сбыта хороший рядом, но тем не менее результатов нет. Что мне оставалось делать?

Я вас десять лет уговаривал, десять лет "тащил на спине". Больше такие предприятия "на спине тащить" не собираюсь. Решил разделить ответственность. Я навязал "Аквабелу" и другим частникам и промышленным предприятиям, навязал им эти разрушенные хозяйства. Это вы тонко говорите "низкорентабельные". Никакой там рентабельности нет, она с минусом - это предприятия разрушенные! Но люди хотят там жить и получать зарплату. И местные, кстати, власти - мы уже приняли порядок - передают промышленным предприятиям в собственность, и частным предприятиям, и акционерным обществам ваши предприятия при условии, что они обеспечат работой людей, которые хотят, конечно, там работать. Они защитят пенсионеров! Для меня это вопрос главный - приусадебные участки, обеспечение магазинов и так далее и так далее, то, что делали в советские времена сильные совхозы, будет у вас. Это гарантия. Никто хуже для людей не сделает. Для этого я и пошел на приватизацию отдельных предприятий.

Но, конечно, так работать, как вы сейчас работаете, в том числе и в Боровлянах, никто вам не позволит. Я не могу согласиться, что под Минском могут быть, как вы говорите, низкорентабельные, а как говорю я - разрушенные - предприятия. Этого не бу-дет! Придет хозяин, и вы, наверное, это почувствовали, заставит каждого работать, ночью самогон давить и утром пить никто там не будет, это факт! А если это будет и при частнике, то мы расстанемся и с таким частником. Вот в чем суть.

Поэтому вы, пожалуйста, передайте своим ветеранам, пенсионерам, что хуже не будет. Все делается для того, чтобы было лучше.


Ю.Гроеров:

-Александр Григорьевич, и еще один вопрос, он связан с распределением на село молодых специалистов в первую очередь, здесь есть, как оказывается, очень серьезные проблемы.

-Здравствуйте, уважаемый Александр Григорьевич. Я представляю сферу образования, являюсь директором Дубовлянской средней школы. Сегодня развитие села невозможно без молодых кадров. Меня волнует вопрос закрепления молодых специалистов на селе. Сегодня после окончания вуза молодой специалист приходит и живет на частной квартире в первую очередь. Вопрос в прописке, проблема в прописке. Все дело в том, что квартиродатель не желает прописывать молодого специалиста в связи с тем, что он облагается налогом. Нельзя ли поддержать в законодательном порядке молодого специалиста, нельзя ли снять налог с квартиродателя, тем самым улучшив интерес к молодому специалисту, к улучшению его жилья. Спасибо.

-Честно вам признаюсь, для меня вопрос новый. Я о нем ничего не знал до сегодняшнего момента. Немедленно разберемся на этой неделе, изучим, что там за ситуация. Это у вас и в Радошковичах такое есть, да?

Директор:

-И в Радошковичах, и по всей Беларуси.

-Мой помощник в ближайшее время свяжется лично с вами, вы подскажите, чтоб мы могли переговорить с такими молодыми специалистами, и я думаю, эту проблему мы снимем. Глава Администрации здесь присутствует и первый вице-премьер Правительства - разберитесь, что это за вопрос. Если мы там не совсем дошли до решения этой проблемы, то в ближайшее время мы развяжем эти вопросы.

-Мне хотелось бы узнать, какое впечатление вынесли от поездки по Беларуси президенты России и Украины?

-Понятно, Нина Алексеевна. Конечно, мы обменивались мнениями и по пути следования. Мы проехали порядка 70 км на автомобилях до Хатыни, и они посмотрели на наши дороги, на наши поля.

Мне было очень приятно, в отдельные моменты с завистью смотрели, мы проезжали мимо полей, кстати, одного частника, который взял разрушенное хозяйство, я им говорил, что это вот частное поле, я хорошо знаю этот колхоз, и они удивлялись, ну говорили, что стена хлеба, хлеб очень хороший. Ну, во-первых, это не только результат нашей работы, но и погода в этом году нас не обижала. Достаточно было влаги, и зерновые очень хорошие, да и все в общем-то культуры неплохо развиваются, и они с такой завистью говорили о том, что в Беларуси в общем-то обработанные поля, неплохие дороги и люди хорошие. Но, что на меня большее впечатление произвело от их впечатления, от Владимира Владимировича в частности, так это воздействие на их сознание Хатыни. Вот Владимир Владимирович Путин сказал, что "я, говорит, по эмоциональному воздействию такого еще в мире не видел". Им понравился и Курган Славы, но в общем-то это ж люди, которые знают хорошо Беларусь и часто бывают, поэтому их трудно удивить, но вот впечатление у них самое глубокое осталось от Хатыни.


М.Астрейко, БЕЛТА:

-Сейчас на официальном сайте Президента Республики Беларусь идет открытая дискуссия на тему возрождения села. Поэтому большое количество участников этого разговора единственным способом спасения, возрождения села видит введение формы частной собственности на землю и фермерство. Как бы Вы могли прокомментировать эту позицию?

-Вы знаете, я, наверное, в отличие от многих тех "дискутирующих", неплохо знаю село. Во-первых, родился хоть в городе, но свою сознательную жизнь с трех лет прожил на селе и очень хорошо знаю, что такое село. Я работал там, притом активно старался работать. И свой авторитет я получил на селе, поэтому я могу поспорить в плане знания процесса на селе с любым. Тем более я и сейчас имею много информации и не отошел от села, занимаюсь, наверное, больше, чем какими-то другими проблемами. И хочу сказать, что частная собственность и на землю, и на средства производства на селе - вещь положительная. Нормально. И фермерство - вещь положительная. Напомню вам, что первых пять фермеров, если не в Советском Союзе, то в Беларуси точно, может, и в Советском Союзе, настоящие, были на Могилевщине созданы мною. И я вам часто говорил, что в те времена, если бы я их за руку не водил, они бы погибли. То есть это еще двойная для меня была нагрузка. Но я к чему это говорю? Я это говорю к тому, что фермерство - это хорошо. Но сколько у нас в стране таких фермеров, которые возьмут землю и эффект от нее будет положительным? Землю взять - это хорошо. Но землю надо обработать, а для этого нужна техника. Поэтому надо купить эту технику, даже если кредиты получишь. Дальше. Надо нанять нормальных людей, надо организовать их труд, надо заплатить. Но самое главное - продать продукцию, произвести и продать продукцию при такой конкуренции сегодня. А сегодня в Беларуси уже нет проблем с продовольствием. Сегодня наши соседи - Польша, Прибалтика и другие государства - вошли в Евросоюз, и, не выдерживая конкуренции, к нам дополнительно хлынул поток дешевых товаров, гораздо дешевле, чем у нас в Беларуси, конкуренция серьезнейшая, она будет нарастать. В состоянии ли фермер с этим всем справиться? В состоянии - если он настоящий фермер. У нас это дело новое. И фермером, если вы этим вопросом когда-нибудь занимались, понимаете, стать может только сильный бывший председатель колхоза, или сильный специалист, или хороший организатор, ну и, что там греха таить, - еще и человек с какими-то связями, который может реализовать свою продукцию куда-то, как-то протиснуться не только в Беларуси, но и на российский рынок, и, может быть, на Запад, о чем я говорил, мы и там кое-какую продукцию продаем. Вот исходя из всего этого, сколько у нас таких талантливых фермеров? Немного. Поэтому у нас из 3,5 тыс. фермеров - это пик был - у нас сегодня где-то, ну наверное, 2,5 тысячи. Уменьшилось количество фермеров. И не потому, что мы плохую политику по отношению к ним проводим, а потому, что они, не выдержав конкуренции, не выдержав напряжения или просто не сработав по своим субъективным причинам, не смогли эффективно действовать. Поэтому фермерство, частная собственность - это нормально. Но это должен быть подготовленный, сильный человек, который, получив землю в собственность, сможет на ней работать.

Ну если раньше давали в аренду фермеру 50 гектаров, то сегодня уже нет проблем, мы можем 150 и 200 дать. То есть Лукашенко, который якобы "не приемлет частной собственности и фермерства", решил эту проблему, которую не могли решить до меня, - пожалуйста, работайте. Но мы уже тщательно смотрим, кому отдать эту землю, и смотрим, как он там работает на этой земле. И если у него получается, мы его поддерживаем и будем поддерживать. Вплоть до строительства жилья.

Но это не единственное спасение для развития сельского хозяйства. Во всем мире наивысший эффект дает крупное сельскохозяйственное товарное производство. Поэтому вот когда встал вопрос о приватизации собственности колхозов и совхозов - но не земли, у нас частной собственности на землю нет! - я категорически запретил делить колхозы и совхозы - в целом берите хозяйства и работайте. И частники, и промышленные предприятия, которые взяли эти комплексы, в целом мне благодарны, что мы не по кускам им отдали, а в целом! И земли достаточно, и практика уже определенная сложилась, и люди привыкли к этой работе, и какие-то там основные средства есть - скот, фермы для содержания скота, техника.

Есть база, и мы ее не разрушаем.

Поэтому перспектива - крупнотоварные сельскохозяйственные производства. Сельские кооперативы, коллективные хозяйства, госхозы или совхозы, как угодно можно их называть, можно делить, не делить на паи, но хозяйство должно сохраниться. Еще это важно и потому, что мы ведь живем не на хуторах, мы живем в деревнях, и там остались люди, которые когда-то создавали эти колхозы, совхозы, - наши родители, мы же их бросить не можем сегодня в пенсионном возрасте. Мы и их должны поддерживать, и всю социальную сферу, которая создана на селе. А это под силу только крупным сельскохозяйственным комплексам. Да и фермеры все уже сегодня готовы не куски земли брать на отшибе, а готовы брать нерентабельные крупные сельскохозяйственные предприятия. И мы это будем поддерживать.

Подводя итог сказанному, хочу сказать, что мы будем идти от жизни. Хочет человек кусок земли, есть возможность ему в этом месте, в это время предоставить землю, мы ему предоставим. Если нет такой возможности, предложим в другом месте. Хочет человек сегодня заняться сельским хозяйством на землях нерентабельного или "разрушенного", как я говорю, колхоза, совхоза - пожалуйста. Есть у нас возможность, есть список определенный, мы можем предложить эти коллективы - пожалуйста, идите туда и работайте. Хотите приватизировать плохое хозяйство, нерентабельное, которое сегодня приносит одни только убытки государству и людям, которые там живут, где люди просто спиваются, если есть такой желающий - пожалуйста, берите. Мы даже подталкиваем эти процессы. Поэтому частная собственность на средства производства на селе и на землю - это тоже не панацея от всех бед. Надо идти от жизни и делать то, что сегодня требует жизнь, реагировать на вызовы времени.


О.Долгая, ОНТ:

-Вы только что сказали, что из Европы хлынул поток дешевой продукции, и в то же время в Верхнедвинске, несколько дней назад, Вы сказали о том, что в село из разных источников вкладывается 1 миллиард долларов. Насколько эти капиталовложения оправданны и, может быть, есть смысл покупать продукты питания за границей в таком случае?

-Вы знаете, на первый взгляд многие бы посчитали: ну что это за вопрос, абсурд. Но это правильный вопрос по сути.

Что такое сельское хозяйство? Сельское хозяйство сегодня обеспечивает человека самым главным - пищей и одеждой. Это все откуда - хлопок, шерсть, лен! От земли. Это выращивается, затем перерабатывается, и мы с вами одеваемся. Кто в заграничное, кто в свое. Это уже дело вкуса и кошелька. Что касается продуктов питания, то без пищи, особенно для детишек, мы обойтись не можем. Вот значение сельского хозяйства!

Можем ли мы в связи с этим надеяться на то, что какой-то дядя с Запада нам будет это поставлять по бросовым ценам или по дешевке? Не можем. Как только мы окажемся зависимыми от каких-то государств по питанию и они будут видеть, что у нас его нет, они нам "всунут", но по самым высоким ценам. Потому что выхода не будет. Будешь последнее отдавать, чтобы выжить и купить. Я к чему? Риск очень большой быть зависимым по одежде, продуктам питания и прочим вещам от других государств. Это, как я называл, продовольственная безопасность.

Поэтому вы правы, что порой наши собственные некоторые товары сельскохозяйственного производства дороже, чем западные, но тем не менее я всячески, вы это заметили, цепляюсь, вопреки этой логике, за свое еще и потому, что, если это производится у себя, это производят наши люди, они имеют возможность работать здесь и получать деньги, для того чтобы купить эту продукцию и другую продукцию, рабочих мест, если мы будем со стороны закупать, этих рабочих не будет. И потом, у нас порой бывает дороже потому, что у нас строгая налоговая система и технологии у нас могут быть ниже, чем на Западе, так что наша продукция дороже. Но самое главное - один сельскохозяйственный рабочий дает работу семи человекам в городе. Вот этим все сказано. То есть один крестьянин производит лен, хлеб и прочее, это поступает в город на льнозаводы, затем на льнокомбинаты, там производится ткань, потом - швейные мастерские, там производится готовая одежда. Хлеб поступает на комбикормовые заводы, размол, мука, хлебопекарни, хлебопечение, торговля. Один человек - крестьянин - обеспечивает работой, таким образом, семь рабочих-горожан. Эффективно это? Эффективно.

Поэтому свое в какое-то время может быть и дороже, но, если посчитать все составляющие, это выгодно. И, самое главное, я не могу вас ставить в зависимость от "дядьки с Запада", который сегодня дешевле продаст, а завтра, попади к нему в зависимость, продаст значительно дороже.

Я думаю, что такая политика оправданна, потому что это не новость, такую политику стараются проводить все государства. Но не все могут. Допустим, в Москве, наверное, около 50, а может, и 30 процентов своего, а остальное - импортное. Это нехорошо. Ну, Россия может купить и по нормальной цене, не только у нас, но и в других государствах, до тех пор, пока высокие цены на энергоносители. Вы это тоже хорошо знаете. И Россия, богатая Россия, которая может запросто иметь огромные деньги, уходит от продовольственной и прочей зависимости от других государств. Сегодня и в России интенсивнейшим образом развивается сельское хозяйство. И хотят этого или не хотят, несмотря на наличие проблем и по обороне и многим другим вопросам, они вкладывают большие деньги в сельское хозяйство.

Надо развивать свое. Когда будет свое, когда у тебя все есть, тогда ты спокоен.

Н.Инин, "БелаПАН":

-Александр Григорьевич, при всей очевидности роста экономического, который происходит, очевидна и проблема инвестиционной привлекательности Беларуси. Как, на Ваш взгляд, есть ли необходимость каких-то усилий в экономической, правовой или в политической сфере, чтобы немножко изменить ситуацию?

-Ну, давайте так, как присуще "БелаПАНу", открыто: "плохая инвестиционная политика в государстве, ее надо изменить". Почему не меняем? Вы знаете, инвестиционная привлекательность состоит в том, что можно ее сделать так вот, как вы хотите, допустим, или как вы, допустим, предполагаете: освободить от всех налогов, открыть дверь - пожалуйста, приходите, создавайте предприятия. Но тогда встает вопрос: а что мы будем иметь от такого предприятия? Для нас нет проблемы занятости. Вы же понимаете, что процент, полтора процента безработицы - это очень низкая безработица. Это большое дело, когда есть конкуренция, и есть спрос, и есть, ну чуть-чуть лишних, два человека, которые "поджимают" таким образом рабочую силу. Это же тоже товар. Поэтому это нормально. Но мы эту проблему в общем решили.

Во-вторых. У нас законодательство выгоднее, чем в Республике Польша. Почему? Потому что мы с поляками в этом плане конкурируем, и если мы лучшие предложения дадим, то к нам придут. Ну и в Польше сегодня хватает этих инвесторов, я думаю, хватает. Уже какой результат - это их внутреннее дело, но хватает. Мы создали нормальное конкурентное законодательство. Но вы можете сказать: а почему к нам не идут инвесторы, как в Польшу? А потому, что мы не проводим такие процессы, у нас приватизация не проходит, как в Польше: вот, пожалуйста, берите все, мы перед вами раскрыли, действуйте. Мы каждый инвестиционный проект обсуждаем. Если это республиканская собственность, то подлежит этот проект утверждению Президентом. Известный пример с "Балтикой". Как только они условия нарушили, которые мы поставили, двадцать условий, мы сразу от их услуг отказались. Вы меня тоже критиковали: "Да, вот там вот кинули россиян". Мы никого не "кидали". Никого. Они просто не выполнили наши условия.

Поэтому у нас нормальный инвестиционный климат. Но мы хотели бы, чтобы от этого предприятия, от инвестора, который к нам придет, была бы польза и для нашего народа, и для государства. Мы идем на инвестиции, но только в тех сферах, которые сегодня не являются "лакомыми кусками", как вы их называете, экономики. Ну а в те сферы они не очень хотят идти. Вот и несовпадение интересов. Вот только в чем вопрос. А на юридическом уровне у нас проблем нет. У нас законодательство не хуже, чем у других. И это признано инвесторами, которые к нам пришли работать.

М.Чункевич, Второй канал польского телевидения:

-Господин Президент, Вы сегодня много сказали о развитии белорусской экономики. Да, это правда, это видно. Но скажите, пожалуйста, для Беларуси сегодня, лично для Вас важнее экономическое развитие, стабильная жизнь людей, чем свобода слова и, как говорят у нас, демократический стандарт Западной Европы?

-Марек, скажите, пожалуйста, вот вы сколько в Беларуси?

-Почти месяц.

-Скажите, только честно, Марек, вот вас в свободе перемещения, в свободе слова сильно "придавили" за этот месяц?

-Нет.

-Вас заставляют говорить то, что мы хотим, или вы говорите то, что хотите?

-Скажу Вам так, я сам удивлен. Приехал сюда, здесь делаю фильм, и у меня было очень много мифов по теме Беларуси. Но так, я удивлен "на плюс", мне здесь очень нравится. Но только у нас в Польше много людей знают то, что есть проблемы у некоторых журналистов, что нет свободы слова в прессе, что Вы очень твердой рукой держите ту же экономику. И может, это так надо. Поэтому я хочу знать: сегодня для Беларуси важнее то, чтобы людям жилось нормально, а потом придет время на демократическое развитие?

-Нет. Понимаете, нормальная жизнь для людей - это не только экономика. В экономике занято, конечно, много людей, и многие погружены в свои проблемы, жизнь многих зависит от зарплаты. Но очень большой пласт людей в Беларуси, начиная от журналистов - это яркий пример, это их прежде всего волнует проблема свободы слова - и заканчивая государственными служащими, для которых хлеб не является единственным источником жизни, для них важно еще, чтобы человек мог свободно ходить по улице вечером, чтобы его взрослые дети пошли на дискотеку, вернулись домой, в любое время, и ночью, и вечером, чтобы он свободно мог передвигаться. Чтобы он свободно мог выражать свое мнение, свою точку зрения, высказываться. Это тоже жизнь человека. Не хлебом единым. Поэтому сказать, что для нас это прежде всего - экономика, а потом придет, как вы говорите, демократия по западным стандартам и свобода слова - так я не думаю. Это параллельные процессы. Вот говорят "свобода слова". Но я же не ретроград, сам из оппозиции пришел к власти.

Я вижу настоящую жизнь! И в силу этого я понимаю, что я не смогу, Марек, не только тебе, журналисту, хлеб которого, зарплата состоит в том, чтобы свободно выражать свою точку зрения, я рот не могу закрыть ни одному человеку. Он придет домой и в десять раз больше скажет своим родственникам, своим детям, как это было в советские времена, и таким образом мы своими руками создадим многоярусную, многоуровневую оппозицию. Зачем это делать?

Поэтому я абсолютно не склонен навязывать, нет, неправильно я сказал, я не склонен к тому, чтобы "продавливать" свою позицию. Навязывать я, как политик, должен. И, разговаривая с вами, а нас слышат люди, скажу: моя работа в том и состоит, чтобы убедить человека в искренности моих побуждений, что завтра будет чуть-чуть лучше, что для этого мы будем делать все возможное. Но ваша задача, Марек, честно - если вы мне верите - донести это до людей, и даже - если не верите - вы должны нетенденциозно и тем более неискаженно это передать людям.

Но у нас есть целый пласт журналистов, которые говорят о том, что "у нас нет демократии и свободы слова", которые говорят: "Лукашенко зажал всех". Недавно в одной оппозиционной газете от имени какой-то "охраны Президента" печатают какие-то "призывы". Я прочитал. Но ведь нет такой структуры в государстве, и если бы офицер писал в газету, то он бы никак не написал, что это "охрана Президента". Есть - Служба безопасности Президента. Никакой "охраны" нет. Поэтому я, как только дошел до этой строчки, понял, что "призывы" лыком шиты или белыми нитками.

А во-вторых, они пишут там вроде бы о том, что мы их, "офицеров охраны", заставляем "продавливать кандидатов от власти". Клянусь своими детьми, я еще не провел ни одного совещания по предвыборной тематике. И коль не провели этого совещания, никто еще не получил никаких указаний, направлений. Кому это надо "давить"! Прочитайте это "письмо". Встает вопрос: а кто его писал? Да сами написали, сами себе на факс это письмо сбросили, потому что. Ну белыми нитками шито! И как же сделали? Звонят начальнику Службы безопасности генералу Жадобину, говорят: "прокомментируйте". Он отвечает: перешлите мне. Он прочитал, возмутился. Сказал то же, что и я, потому что он специалист, он же видит, что это. Так еще хотели сделать так, чтобы генерал, начальник Службы безопасности, стал оправдываться. Зачем эти глупые, бестолковые, безмозглые "комбинации" и "схемы"? Они даже не могут сделать "комбинацию" так, как надо, чтобы в нее поверили. "Голодовка", которая была, - это глупость в кубе, а это "воззвание"; глупость в квадрате.

Но я в данном случае не реагировал никак, просто сейчас к слову пришлось. Никак не реагирую! Потому что оппозиционные газеты некоторые правильно написали, "Белорусские новости", по-моему, и другие, что "голодовка будет иметь результат только в том случае, если на нее хоть как-то отреагирует Президент". Ну я взял и не отреагировал. Я же вам сказал, какая это "голодовка".

Понимаете, многие говорят: "А какая проблема нашей оппозиции?" Передайте всем на Западе, который занят этим вопросом: что в Беларуси за оппозиция, какая у нее проблема. Она состоит в том, что это все "бывшие" плюс пенсионеры, которые очень успешно годами сидели у "кормушки" Лукашенко: Войтович, Кравченко, Козулин и прочие. Они же "хрюкали у кормушки" Лукашенко! Окрепли, встали на ноги, проворовались или заняли просто предательскую позицию. Ну вы бы их держали у себя в команде? Нет. И я их отправил. Они сегодня захотели быть президентами. Я говорю: ребята, ну погодите, через два года президентские выборы, не торопитесь, сгорите ведь, сожгут вас. Если вы хотите быть президентами, потерпите, вылезете прямо перед этими выборами. Я уже им советую - что делать, а они - глупость за глупостью, глупость за глупостью.

И вот самая большая проблема нашей оппозиции: а) они все "бывшие", люди знают, чего они стоят, они уже "поработали". Чего Войтовичу, пенсионеру, в 70 лет не хватало? Он был высшим должностным лицом. В оппозицию встал. Ну встал в оппозицию - иди. Я к примеру, пусть меня Александр Павлович извинит, я к примеру его беру. Я не хочу оскорбить, я ни в коем случае его не оскорбляю, просто пример привожу. Чего не хватало Козулину? Я его, простите меня, на "помойке" нашел, не я нашел, а он там оказался волею той власти. Я его вытащил, вымыл, вытер, отшлифовал, сделал ректором и членом Правительства. Что тебе надо еще? Возьмите Кравченко. Где он был? Он был начальником штаба у моего конкурента на президентских выборах. Пришел Михаил Владимирович Мясникович, говорит: "Нормальный мужик, будет хорошо работать, я вот его воспитал и прочее, ну возьмите, пожалуйста, послом". Я говорю: "Послушай, посол - это лицо Президента". - "Ну возьмите". Я направил Кравченко послом - в Японию! Он достукался до того, что, когда время пришло, я его отзываю в страну, уверен, нигде в мире такого не было, он отвечает: "Я не поеду, я еще с императором буду встречаться, вот приедет американский президент, я попробую с ним встретиться, я еще здесь задержусь". Слушайте. Президент указ подписывает, а его найти нельзя. Дальше хуже - он все посольство заставил для себя стирать тряпки, белье. Ну разве я мог такого посла терпеть? Если уж так откровенно говорить. И вторая беда в том, что я их всех знаю! Вот в чем их беда. Я их всех знаю - от Лебедько, который просил у меня портфель министра иностранных дел, но не получил. Я говорю: "Поработай министром образования, ты же молодой, кто с тобой будет разговаривать, когда ты на Запад приедешь? Ты же его не знаешь, ни Запада, ни Востока". Обиделся и ушел. Или Саша Федута, который Лукашенко в предвыборную кампанию советы выдавал, правда, и к другому моему альтернативному кандидату бегал, тоже советовал, вместе с некоторыми. Поэтому я их всех знаю. И если я о них начну все рассказывать, то народ будет стонать и гнать их от себя палками. Я их знаю. И делают сегодня, "чем хуже, тем лучше для них", живут по этому принципу. Если бы, Марек, в Польше хоть один политик при вашей системе так безнравственно поступил, он никогда бы не был политиком. А у нас они - политики! И говорят, что "нет демократии, нет свободы слова". Что я им мешаю делать?

Но я не могу действительно им позволить действовать так, что может привести к взрывам в стране, резне. У нас 26 религиозных конфессий. У нас, кроме католиков, православных, протестантов, еще много мелких конфессий. Я же не могу привести страну к межнациональной розни, к межконфессиональной. Мне это дорого досталось. Вы что, думаете, все было так просто? У нас Западная Беларусь, в правление националистов, смотрела в сторону от Минска, у нас на Полесье хотели создать республику - Полесскую республику. Вы это знали? Нет. То есть мы тоже находились на грани расчленения. И приход к власти Президента это все стабилизировал. Я сегодня приезжаю к своим полякам на Запад - они меня встречают как своего родного Президента. Спасибо им. Я приезжаю на Полесье - беру косу, с ними иду косить в пойму Припяти, мне это удовольствие составляет, они меня за своего человека считают. Я приезжаю в Верхнедвинск - там живут и католики преимущественно, и православных много - они меня встречают как своего Президента. Все 10 тысяч пришли на встречу с Президентом. Я вижу, есть и недовольные. Но 99 процентов нормально ко мне относятся.

Минск очень своеобразный город. Но когда минчане увидели, что делает этот "плохой Лукашенко", "диктатор", для Минска. Вы посмотрите: свободный, красивый город, где и отдохнуть можно, и свободно пройти, они тоже понимают, что есть Президент, который заботится о столице, о своей родной земле, о своей Беларуси.

Так что еще надо, какая еще "свобода слова" и "демократия" нужна? Да, может быть, мы, Марек, в чем-то не похожи на поляков, вот этой демократией мы не похожи на вас. Ну вы рванули несколько в американскую сторону. Вы получили от этого выгоды. Может, и правильно сделали. Вы сегодня 50 миллиардов долларов долга имеете, но вы имели выгоду. Ну надеетесь, что спишут. Может, и спишут эти деньги. Вы проводите такую политику. Вы сегодня расширяете присутствие НАТО. Нам это не нравится, я вам откровенно говорю. Но мы же не кричим. Мы же демонстрации здесь не проводим перед вашим посольством. Мы же сюда ваших оппозиционеров не приглашаем и против вас акции тоже не проводим. Это - ваш выбор. Мы этому демократическим образом не можем воспрепятствовать. Но мы вправе у себя строить так политику, чтобы, не дай Бог, - хотя такого в истории никогда не было! - чтобы с вашей земли не было нам угрозы. Не от поляков, нет, от поляков мы угрозы не получим, наши народы нормально живут. Но мы же должны порох держать сухим, если говорить военным языком, хотя это неправильно сказано: у нас военных проблем с Польшей нет, надеюсь, что и не будет. Наоборот, мы должны дружить. Много есть таких примеров, я бы вам мог их назвать, когда мы очень поддерживали поляков. Особенно наши земли, Гродненщина, Брестчина, которые граничат, ну там вообще никакой разницы нет, люди общаются, они дружат, они экономические проекты вместе реализуют. Я это поддерживаю. Я в середине 90-х, когда начинал предвыборную кампанию, начинал ее с Гродненской области, встречался с поляками. Первый вопрос был: "Александр Григорьевич, помогите развязать проблему свободного перемещения родственников через границу". Поехал на границу, как бывший пограничник, изучил эту проблему, говорю: "Я это сделаю!" И это сделано. Сегодня вы вступили в Евросоюз и закрыли границу для белорусских поляков, для родственников. Зачем вы это сделали?! Вот я опять приезжаю в Брест, в Гродно - мне эту проблему ставят. И с литовцами тоже. Зачем? Какая же это, Марек, демократия. Запад все время нам в претензию ставил Берлинскую стену. Помните? "Снимайте Берлинскую стену". Мы, Советский Союз, ее сняли. Зачем вы ее строите сегодня на своих границах с Беларусью? Мы же вместе с вами в одном государстве сколько жили! Так разве такая демократия нам нужна, Марек?

Поэтому, поверьте, та демократия, те принципы, скажем, жизни, которые у нас существуют в Беларуси, они нисколько не уступают вашим, как вы считаете, "цивилизованным принципам". И чем больше вы здесь побудете, вы убедитесь, что нет здесь проблемы, нет здесь никакой диктатуры. Не может быть в центре Европы, вокруг таких демократических государств, как Польша и Россия, Украина и Прибалтика, не может быть "островка диктатуры". Понимаете? Раздавят немедленно. Простите меня за нескромность, я же неглупый человек, я это понимаю. Но не могу процессы, которые сегодня контролирую, упускать в силу того, что этого от меня требуют люди! Мы живем по своим законам. Нормальным, цивилизованным законам. У нас своя власть, свой народ, который избирает эту власть. Что такое демократия? Демос - народ, кратос - власть. Вот будут парламентские выборы - народ выскажется. Референдум если будет у нас, два мы в последнее время провели, - народ определится. Президентские выборы были - народ высказался. Это и есть демократия. А демократия, "что хочу, то и ворочу", такой демократии в стране нигде не бывает. Возьмите США. Как только интересы потребовали, и журналистам рот заткнули, и народ "отстроили", и спецслужбы расширили и еще расширяют до неузнаваемости, и отпечатки пальцев у всех берут. Вот вам и демократия. Интересы государства этого потребовали. Я, опять же, американцев не критикую - это их право. Ну так надо оставить за нами такое же право определять на демократических принципах нашу жизнь. И если мы никому не угрожаем вокруг - не лезьте, пожалуйста, в наш огород. Мы разберемся сами, как нам жить. И сами, как демократическое государство, будем устанавливать у себя порядок и принципы жизни.

Почему, Марек, я пытаюсь удерживать ситуацию в стране, и особенно в экономике, пытаюсь ее регулировать? Потому что если только мы это упустим - нас растащат по кускам. Мы не выстоим. Я хочу, чтобы наша страна имела свое лицо, чтобы мы "людьми звались", как наш и ваш классик говорил. И для того, чтобы мы гордо могли говорить: мы - белорусы, мы - белорусский народ, мы имеем право на жизнь, мы своей историей это завоевали! Но пока этот порядок должен поддерживаться и с моей стороны, и со стороны власти. Кстати, это ее обязанность - поддерживать порядок в государстве. Все это не имеет никакого отношения к тому, что "мы зажимаем свободу слова". Да как ты ее зажмешь? Из НТВ есть у нас журналисты?

Н.Петкевич:

-Да.

-Не всех знаю.

Н.Петкевич:

-Виктор Кузьмин.

-Виктор, да? Ну кто ему зажмет рот? Или Дима Новожилов из ОРТ. Он только здесь "хороший". А выйдет за пределы резиденции - такое выдаст. Не говорю уже о РТР. Непонятная, кстати, политика, кто там управляет?.. Но я терплю, сижу с ним за одним столом, ну что мне делать. Хотя я уверен, что это порой и не его точка зрения. И порой то, что он передаст, сделают в редакции по-своему. Я же знаю эту кухню. Ну как я могу здесь кому-то закрыть рот? Это же мне во вред обернется.

Я изменился, я уже не тот, что десять лет назад или пять лет назад, когда я "бросался" на каждого человека, если видел несправедливость, на амбразуру бросался, если кто-то "стрелял" в меня или в народ, или в страну. Теперь я спокойно на это смотрю. Это меня научили сами журналисты: Вы, говорят, Александр Григорьевич, как только на нас реагируете - это нам благо, а вы не реагируйте. Ну бывает, кошки на душе скребут, но пройдешь мимо, рукой махнешь. И точно: когда не реагируешь, то и писать нечего, тогда начинают стряпать "письма". Сами пишут, сами себе посылают, сами печатают. На здоровье! Для меня это действительно благо. Потому что показывают свою без-мозг-лость! И те деньги, которые они везут из Москвы, с Запада, - пустые деньги! Вот публично при вас всему Западу и тем, кто из Москвы эти деньги дает, заявляю: пустые потуги и пустая трата времени! Мы видим эти каналы, мы их знаем, и в предвыборную кампанию мы обнародуем эти каналы. И пусть эти "политики" расскажут, как они, безработные, так хорошо живут, прекрасно себя чувствуют, по два центнера весом. Даже после голодовки быстро набрали хороший вес, нигде не работая, почти сущие бомжи, но живут лучше, чем предприниматели. Вот пусть ответят в предвыборную кампанию на этот один вопрос, и тогда будет возможность у них разговаривать с народом. А так - деньги отрабатывают, которые пришли со стороны. Притом же они не умеют даже отрабатывать. Завтра же еще разворуют деньги, как это было в предыдущие выборы - 30 миллионов украли. Правда, сейчас уже дураков на Западе нет, чтобы деньги выкидывали.

Марек, я несколько эмоционально, отвлекаясь, ответил на ваш вопрос. Не верьте вы тому, что в Беларуси кто-то кому-то "мешает". Да, я влияю на средства массовой информации. Но скажите, пожалуйста, вот Юра Прокопов (БТ) сидит, вы у него спросите: сколько я раз его там "зажал" или кто-то еще "зажал"? Но он работает на государственном телевидении. Телевидении, которое в силу своего положения обязано проводить государственную политику. Да и частные каналы должны государство поддерживать. Но государственное телевидение - это святое! Ну неужели вы допускаете, что Юра сядет и будет нести ахинею во вред государству? Этого быть просто не может в силу его служебного положения. Так - и многие "частники". Ну НТВ, к примеру. Я всегда восхищаюсь этим телевидением за их профессионализм. Я не со всем могу соглашаться, но иметь какие-то там две-три студии - и выдавать такой продукт! Я своих критикую: учитесь. И мы едем к ним, учимся. Но есть вектор - идеология того или иного канала. Пусть попробует журналист НТВ выскочить за пределы этого коридора. Не выскочит. И вы же это все прекрасно понимаете. Даже больше того, мне грех обижаться на некоторые частные средства массовой информации. Ну пописывают они что-то, но что ни напишут - все в пользу власти: или глупость абсолютную, или вынуждены признать действительные успехи, хоть какие-то небольшие, но руководства страны и Президента. У нас нет вот таких иезуитских подходов и методов, которые существуют даже у наших соседей. В последнее время вы, наверное, и не видели, чтобы я как-то сталкивался с журналистами, средствами массовой информации, хотя и не все мне нравится. Если только вы, Марек, будете работать в Беларуси и будете честны, не будете тенденциозно и искаженно, ладно уже тенденциозно, искаженно (!) преподносить информацию, я всегда буду с вами разговаривать. Нравится мне эта информация или нет, нравится мне ваша позиция или нет. Честными надо быть, если это возможно.


Н.Петкевич:

-Сегодня поделиться своими проблемами с Президентом смогли городские жители, сельчане, и было бы неправильным не предоставить слово молодым гражданам нашей страны. У нас телемост. Оксана, мы вас видим.

О.Чайка, Первый национальный канал:

-Здесь представлена молодежная аудитория, собрались представители, можно сказать, будущей экономической и политической элиты нашего государства - студенты ведущих столичных вузов. У нас также очень много было вопросов к Главе государства. К сожалению, время ограничено. По поводу одного из вопросов только что даже разгорелась дискуссия. Я думаю, что он один из самых актуальных.

-Меня зовут Юрий, студент Белорусского национального технического университета. В нашей стране большое внимание уделяется, скажем так, формированию строительных отрядов. Как Вы лично оцениваете их деятельность и какие, может быть, видите перспективы и пожелания их дальнейшего развития?

-Нет такого, Юра, вопроса у Президента. Я был инициатором возрождения в Беларуси этих студенческих отрядов, потому что сам прошел через них, знаю, что это такое. Я знаю, что и лишняя копейка - это не лишнее будет студенту. Более того, я рекомендовал всем руководителям, органам власти нанимать студентов на работу, представлять лучшие объекты для студенческих отрядов. Я буду поддерживать студенческие строительные отряды со всех точек зрения. У нас молодежь в последнее время, особенно студенты, несколько больше занимаются вопросами дискотек, отдыхом, нежели трудовым семестром. Поэтому я все-таки хотел бы, чтобы и практика какая-то была у ребят. Буду поддерживать студенческое строительное движение и создавать им нормальные условия для развития, пока вы не встанете на ноги. А пожелание одно - чтобы вы приехали оттуда физически уставшими, морально отдохнувшими и с каким-то, ну хоть небольшим, но кошельком денег.

Юрий:

-Спасибо. Я думаю, что мы оправдаем Ваши пожелания и Вы действительно будете гордиться тем, что в Беларуси есть студенческие строительные отряды.


-Наталья Яскевич. Я представляю Белорусский государственный университет. Александр Григорьевич, меня, как будущего спортивного журналиста, интересует такой вопрос. Скажите, чем объясняется наличие в наших сборных спортсменов-легионеров? Это хорошо или плохо? Легионеры показывают нашим белорусским спортсменам какой-то уровень, к которому нужно стремиться, или же они просто занимают драгоценные места в сборных, которые могли бы достойно занять наши белорусские ребята?

-Вы допустили небольшую ошибку. В национальной сборной "легионеров" быть не может. Только белорусы могут быть в национальной сборной. Запомните это. Как журналисту вам это надо знать. А вот то, что в клубы мы привлекаем, как вы говорите, "легионеров", & #151; да, привлекаем. Но я могу вам задать риторический в данном случае вопрос. Скажите, а вот, допустим, мы привлекли легионеров в хоккейные клубы, в футбольные, они что, чье-то место заняли? Что, у нас там были свои люди, а мы на их место привлекли иностранцев? Нет. К нам приходят иностранные спортсмены только туда, где у нас нет своих. Пример. Мы построили 10 катков хоккейных. Лед есть. Создали 10 мощных школ дополнительно, это до 500 ребятишек разных возрастов. Школа - это от клуба, фан-клуба дублирующего, и туда вот 10-летних, 8-летних детишек, 500 человек. А оказалось, что выступать за этот клуб на высоком уровне хоккеистов нет. Потому что когда эти десятилетки еще дойдут до 20-летнего возраста? Через 10 лет. А клуб-то нужен. Есть условия, нужен пример, просто нужно, чтобы в этой школе был клуб. У нас не хватало этих ребят. И спасибо, что к нам из России, Украины, Прибалтики, но больше из России, приехало молодых, 18-, 20-, 22-летних, ребят, которые начали играть за этот клуб. Они ведь никому здесь не мешают. Что в этом плохого? Они получают наше гражданство. И у нас таким образом этот пласт не выпадает, это поколение остается. Правда, за счет россиян. И вообще, чтобы вы знали, Наташа, сильный хоккей, к примеру, как и многие виды спорта, тот же биатлон, у нас появились благодаря вот этим легионерам. Саша Попов, Сережа Булыгин - олимпийский чемпион, чемпионы мира, Олег Рыженков, Алена Зубрилова, Рустам Валиуллин и многие - это же из России приехали ребята, которые принесли славу нашему спорту. Они никому не мешают! Но вы не думайте, что тут вот ворота открыты: кто захотел, тот и пришел. Нет. Мы берем только туда, где нам сегодня надо, для того чтобы поддерживать уровень белорусского спорта, демонстрировать этот уровень и развивать. Не будет их - пропадет школа и биатлонистов, и хоккеистов. Ну футболистов вроде у нас сегодня хватает уже и своих. Хотя неплохо бы было, чтобы пару человек было и со стороны. Но это большие деньги. Но больше всего нам нужны со стороны в футболе тренеры. И в хоккее, и в футболе. Поэтому, вот вчера мне рассказывали, в "Динамо" (Минск), в хоккейный клуб пригласили словацкого тренера. Он же привезет опыт. Поэтому не волнуйтесь. Наш спорт не погибнет от легионерства.

Н.Яскевич:

-Я буду все-таки надеяться, что когда-нибудь и в биатлоне, и в других видах спорта будут выступать наши белорусские ребята, которые, слушая национальный гимн, будут глотать слезы и будут вырывать победу именно для своей родной страны.

-Реагирую на ваше замечание. Коля Хабибулин - ему уже ничего не надо, понимаете, ничего. И он совершил даже какой-то политический, если хотите, шаг. Он привез не на свою родину, в Свердловск, Кубок Стэнли, а привез нам, в знак уважения к нашей стране. Он приехал и привез этот Кубок к нам, и вы бы посмотрели, какие слезы у него на глазах были. И то, что он майку надел, где написано "Беларусь", это тоже дорогого стоит. Когда свой человек слушает гимн, на флаг смотрит и у него слезы текут - это счастье для народа. Но когда гражданин другой страны слушает наш гимн, надевает нашу майку и слезы у него текут - это вдвойне счастье, согласитесь. Поэтому будьте вы интернационалисткой. Все будет нормально. Спорт очень интернационален.


А.Асматов, БГУ, юрфак:

-У меня вот такой вопрос. Я являюсь гражданином России, приехал сюда учиться и жить. И должен сказать, при всем моем уважении к России, всей любви, здесь человеку живется спокойнее и увереннее. И меня в связи с объединением России и Беларуси вот такой вопрос интересует: не перейдут ли несвойственные Беларуси проблемы России на эту землю? Говорю о разграничении каких-то сфер влияния, о захвате, может быть, даже каких-то предприятий, основных экономических ресурсов страны какими-то финансовыми группами, может быть, криминальными структурами, которые отождествляются и даже используют административный ресурс для достижения своих целей. И вот в связи с этим вопрос: какие Вы видите барьеры или механизмы недопущения подобной ситуации?

-Леша, мне очень приятно слышать от тебя такой вопрос. Это ты уже действительно, наверное, больше стал гражданином Беларуси, нежели России, коль так глубоко переживаешь за покой и мир той земли, кстати, на которой ты сейчас живешь. И, конечно, умных ребят мы с удовольствием принимаем, приглашаем. Вообще для россиян нет никаких проблем приехать в Беларусь и, если нужно, жить. Неважно, юрист, экономист - пожалуйста, приезжайте. Если вам надо будет гражданство в Беларуси, мы окажем эту помощь и поддержку без вопросов, если вы думаете у нас жить. Но ваше беспокойство и я порой разделяю. Но должен вас успокоить и всех, кто нас слышит. Никогда ни из одного государства, там, где есть беспорядки, криминал в Беларусь не придет. Мы свою систему выстроили так, и правоохранительных органов, и органов власти, ту пресловутую, которая не нравится многим в России, "вертикаль" власти, которая поддерживает порядок. И борьба против этого криминала и коррупции в нашей стране эффективна! И это серьезнейшие барьеры по недопущению того, что не должно быть в нашем государстве. Я уже об этом говорил. Я хочу, чтобы, Леша, не только ты, но и твоя подруга, твои родственники, которые, может, приедут к тебе, и белорусы, с которыми ты общаешься, спокойно могли ходить по нашим улицам. Я не хочу, чтобы таких ребят, как ты, русских ребят, посадили снова на чемоданы. А ведь в начале 90-х это было, когда у нас националисты были у власти. Ты тогда еще совсем маленьким был, наверное, 10 лет тебе было, а может, и меньше, когда русских решили вычленить и выслать из страны. Это у нас, в Беларуси! Мы этот процесс повернули вспять, и это нам дорого стоило, и мне прежде всего. Мы референдум вынуждены были провести на эту тему. И мы от этой политики никогда не отойдем. И никакого криминала, никакого "разделения сфер влияния" мы в своей стране не допустим. Здесь нечего делить. Наша страна едина и целостна. Такой единой и целостной она будет. Это я вам гарантирую.


С.Колбасин, студент Белорусского национального технического университета:

-Мы, студенты нашего университета, по-хорошему завидуем студентам других ведущих вузов нашей страны, таких, как БГУ, БГУИР, экономический университет. Дело все в том, что эти вузы Вы посетили, провели беседы, прочитали лекции, а вот как-то наш вуз Вы обошли стороной. Хотя, наверное, наша "кузница" инженерных кадров Беларуси такого не заслуживает. В связи с этим мы решили сделать первый шаг сами. Наш ректорат, профессорско-преподавател ьский состав, мы, студенты, приглашаем Вас на наш юбилей, который состоится в следующем году, нам исполняется 85 лет со дня основания нашего университета, будем рады Вас видеть. Ну и в связи с тем, что это пресс-конференция и здесь принято задавать вопросы, вопрос такой: принимаете ли Вы наше приглашение?

-Обещаю: обязательно буду у вас. Ну коль вы меня пригласили в следующем году, значит, в следующем, к 85-летию университета. У меня на очереди Брест, университет, я отложил посещение, как-то у меня не сложилась ситуация по графику. В Брест я съезжу в этом году, а в следующем я приеду к вам, и мы с вами там конкретно обсудим все ваши проблемы. А за то, что какая-то есть "дискриминация" с моей стороны в этом плане по отношению к БНТУ. Ее абсолютно нет, но, наверное, неправильно мы спланировали посещение Президентом вузов. Такое техническое, образовательное учреждение, как ваше, и в общем-то люди там всегда меня поддерживали, и первого ректора, которого я, будучи Президентом, назначил, - это несправедливо, я признаю, и обязательно буду у вас.


К.Сухоцкий, Би-би-си:

-Господин Президент, идет вторая половина Вашего второго президентского срока. Выборы через два года, намерены ли Вы выдвигать свою кандидатуру на этих выборах? Если "да", то готовятся ли какие-то законодательные инициативы? Если же "нет", то каким Вы видите свое будущее затем и думаете ли Вы о том, чтобы подготовить себе преемника, как в некоторых других странах бывшего Советского Союза?

-Можно я начну отвечать на самые простые вопросы? По поводу "преемника". Выбросьте из головы. Никогда в Беларуси, пока я Президент, не будет никаких "преемников". Власть будет определять народ. Да, может быть, когда-нибудь, когда я не буду баллотироваться Президентом, кого-то, а такие люди будут, я, может быть, и поддержу. Но с позиций сегодняшнего дня я вообще эту проблему не рассматриваю. Мне кажется, что я не должен так поступить: определить "преемника" и любыми средствами протолкнуть его к власти. При нынешней системе власти в Беларуси это не проблема.

Но я не хотел бы это делать по двум причинам. Во-первых, чтобы этот "преемник" &15 1; знаете, он сегодня твой сторонник, а завтра он может проводить совершенно иную линию, и она тебе, может быть, не нравится, - чтобы потом себя не бичевать и не думать, что ты ошибся. Я это делать не буду. Во-вторых, и это главное, я считаю, что это будет несправедливо и нечестно по отношению к народу. Почему? Народ, выбирая меня в середине 90-х, когда мне и сорока не было, очень рисковал! И он избрал Лукашенко. Я это очень ценю. Это основа моей политики. Многие удивляются: не проворовался, народ не ободрал. Все это присутствует. Но это оттого, что я очень обязан своим людям - своим избирателям. Я буду считать это неуважением, и вы будете считать неуважением, если я начну "продавливать" какого-то Петрова, Сидорова, Иванова к власти, приводить его силой. Поэтому никакого "преемничества" в Беларуси быть не может. Такова моя позиция сегодня, и, думаю, она не изменится до выборов. Еще два года до выборов, и я эти годы буду работать так же напряженно, как это делал до сего времени.

Я хотел бы запустить очень много проектов. Вот один из них - возрождение белорусского села. Хочу его определить четко, поставить на ноги, и даже если не я, то кто-то будет его реализовывать, то этот процесс уже пойдет. Я хотел бы закрепить некоторые направления в промышленности, топливно-энергетическом комплексе. Ну, допустим, я поставил перед страной задачу - на 25 процентов мы должны уйти от энергозависимости от России и других государств. То есть на 25 процентов мы должны обеспечивать себя, это будет хорошее подспорье.

И я буду реализовывать эту программу. Мы сейчас серьезно занялись нашими недрами. Мы ведь не знаем, что у нас есть. Мы сегодня пробурили несколько скважин и нашли следы алмазного сырья, нашли еще один прогиб по нефти. Я хочу вот эту тему толкнуть вперед. Я сейчас занялся малой энергетикой. Вот мы несколько плотин построим, это тоже уход от зависимости. То есть я хочу по-крупному "вычленить" 10 - 12 программ и их запустить. Вы можете сказать: а зачем тебе это надо? Вы знаете, пройдет время, меня ведь и за это оценят, и вы в том числе меня оцените, что я делал то, что останется и после меня. И я сейчас буду все делать для того, чтобы не только после меня, но и после Латыпова, и Семашко, и Сидорского - я ж не один, у нас 25 членов Правительства, - чтобы после наших людей, вот тех, кто сегодня руководит страной, что-то осталось. Вы потом это оцените. Поэтому отвечаю абсолютно точно на этот вопрос: я не задумывался над этой проблемой. Еще и потому, скажу вам честно, я пока себя в другой роли не вижу.

Вопрос по поводу президентских выборов будущих. И если "да", если я буду участвовать, вы понимаете, что это непросто, надо еще получить разрешение людей на право участвовать в президентских выборах. Но не надо тут говорить о третьем сроке, пугать людей. Третий срок у Лукашенко будет только по Конституции и только тогда, когда народ так решит! Я не буду "продавливать" никаких сроков. Если мне народ разрешит участвовать в 2006 году в президентских выборах, то я буду участвовать точно так, как в предыдущих выборах, - наравне с другими кандидатами. Если разрешит народ! Для того, чтобы это сделать, нужен референдум, и на этом референдуме люди должны сказать: да, Лукашенко, мы тебе разрешаем участвовать в очередных президентских выборах.

Говоря откровенно, если я поставлю этот вопрос, ну какие основания у людей запретить мне, человеку, который всю свою жизнь работал ради людей, участвовать в этих президентских выборах? Думаю, народ мне не запретит. Проголосует он за меня в 2006 году, если так сложится ситуация, или нет - это вопрос. Если бы выборы были сейчас - вместо парламентских, допустим, президентские, - я уверен, что мне удалось бы победить абсолютно демократичным образом, как и в предыдущие выборы. Но впереди еще два года. Как пойдет наша жизнь, как пойдет развитие нашей страны при такой нестабильности во всем мире - надо напрягаться и не только мне, всему Правительству, всей власти и всему народу. Если мы эти темпы, как в этом году, сохраним, то, конечно, народ поддержит Лукашенко. Но для этого надо пройти через референдум, и народ должен мне разрешить участвовать в президентских выборах.

Далее. Это уже сопутствующий вопрос, который бродит в умах многих людей и отдельных наших государственных служащих и чиновников. Мне многие намекают и со стороны: ну вот надо устроить такую "комбинацию", чтоб отсчет президентства начался с какого-то там этапа - или объединения с Россией, или еще чего и так далее. Я попрошу всех, кто так думает, выбросить это из головы. Если я и пойду на выборы в 2006 году, то честно и откровенно, это я говорю в третий раз, вынесу вопрос на референдум. Поставлю перед людьми вопрос прямо - разрешите или не разрешите? Я сделаю это честно и прозрачно. Я не буду устраивать "комбинации" ради того, чтобы удержаться во власти. Я не хочу перечеркнуть те десять лет, которые я старался работать честно и искренне. Если это будут последние мои годы, я точно так же честно и искренне буду работать. Если мне еще народ позволит руководить страной - это тоже будет абсолютно честно и абсолютно искренне.

И последнее, что вы у меня спросили, - вы такой насыщенный вопрос задали: готовлюсь ли я "законодательно" к этим шагам? Вы знаете, что-то мы продумывали. Но, чтобы сказать, что мы законодательно что-то подготовили, - такого нет. На сегодняшний день такого нет. Думаю, если будет референдум, то для того времени много не надо, чтобы подготовить вопрос и принять решение о проведении референдума. Поэтому мы особенно этими проблемами не занимались. Да и просто, откровенно говоря, не было времени. Мы даже парламентскими выборами на уровне Президента не занимались. Это абсолютно честно и искренне. Как только я приму решение по референдуму, немедленно об этом объявлю. Это не будет никакой сенсацией. Но пока я такого решения не принял.

Но, еще раз хочу подчеркнуть, так как оппозиция всегда хваталась за это: "а вот Лукашенко переворот готовит..."

Никакого "переворота"! Если страна будет развиваться в спокойном русле, то, поверьте, все будет по Конституции, все будет честно и порядочно. Это я вам гарантирую. Не надо только пытаться дестабилизировать ситуацию, для того чтобы толкнуть меня на какие-то действия. Ну, во-первых, это и невозможно сегодня дестабилизировать обстановку, потому что наши люди прошли через невзгоды, они знают, что такое хаос, они видят, что в других государствах творится. И я не думаю, что наш народ сегодня можно взять и как, простите меня, "баранов" или как оппозиция называет народ "быдло", можно взять и повести туда, куда "они" хотят. Этого мы не допустим.


Е.Литвинова, "ПРАЙМ-ТАСС":

-Не могли бы Вы уточнить те критерии, по которым Беларусь будет размещать производство, которое сейчас новые страны Евросоюза вынуждены закрывать ввиду затратности или экологической неблагоприятности? И Вы как-то заявляли о том, что в будущем не исключаете членство Беларуси в Евросоюзе. Не могли бы Вы как бы определить сроки, когда это возможно?

-По поводу членства в ЕС. Не от нас этот вопрос зависит. Если б это такой вопрос стоял в повестке дня, а он зависит от Европы, то мы бы обсуждали этот вопрос. Пока такого вопроса не стоит о членстве в Европейском союзе. Нас туда никто не приглашал, и мы сегодня этой темой не занимались. Поэтому и о сроках говорить сегодня сложно. Во-вторых, мне кажется, что Евросоюз сегодня расширился настолько, что дай Бог им усвоить и переработать все те проблемы, которые он получил в связи с расширением. А их немало. Возьмите наших польских друзей - крестьянство, шахтеры, безработица, конкуренция. Много проблем. И это проблемы Европейского союза. Поэтому, я думаю, и они не готовы к тому, чтобы такие крупные государства, как Беларусь, Украина, тем более Россия, пришли в Европейский союз. Им надо еще, наверное, не один десяток лет для того, чтобы "проглотить" то, что они получили. Поэтому о сроках речи быть не может, и мы об этом не задумывались.

Третье. Нам надо все-таки какой-то период, чтобы привыкнуть к этой жизни в связи с изменением Евросоюза. Уже названа очевидная выгода, что производство готово переместиться к нам. Это выгода. Но есть же и негативы. Поэтому нам надо время, чтобы утрясти эти изменения, чтобы мы как-то стабилизировались в экономике в связи с новыми реалиями.

Теперь о размещении производства. Мы будем смотреть, какое это производство.

Конечно, если к нам придут фирмы, производящие актуальные товары, мы с удовольствием будем их принимать, размещать, создавать таким образом новые рабочие места. Потому что лучше свое хоть что-то, чем его нет вообще. Если к нам, допустим, сегодня придут фирмы - производители грузовых автомобилей, мы поставим вопрос: а каковы будут "взаимоотношения" ваших производств с нашим МАЗом? То есть это будет зависеть от конкретных предложений. Но если мы примем их предложения, то это будут наши предприятия, мы им создадим самый льготный режим. По нашим законам - нормально. И инвесторы, если они к нам идут, будут готовы работать по нашему инвестиционному законодательству. Кстати, мы долго мучались с Обчаком, под Минском, где мы собирали "Форды". Сегодня у нас есть фирма, которая уже собрала у нас, по-моему, 5 автомобилей. Она ушла с Запада, просят, чтобы мы им передали для производства не только сборки своих автомобилей, где только двигатель будет импортный, а все остальное наше. Подумаем, чтобы у нас на моторном заводе двигатель произвести. У нас будет свой автомобиль. Там половину комплектующих будут производить частные фирмы, половину - государственные. Но будет нормальный автомобиль. Я оказываю поддержку этому проекту. Если мы примем решение, что это выгодно для нас, мы пойдем этим путем. Мы готовы обсуждать каждый конкретный проект.


В.Пац, "Польское радио":

-Вы тут, адказваючы на пытанне майго калегi с польскага тэлебачання пра праблемы з перасячэннем гранiцы, сказалi пра вiзы. Я хацеу бы як чалавек, каторы часта ездзiць праз гранiцу, звярнуць увагу на другiя праблемы, скажам, на палякау i другiх iнастранцау, чужаземцау, уведзеныя месныя зборы. Скажам, еслi я уязджаю у Беларусь чэраз пункт пропуску, каторы Вы наведвалi 10 лет таму, да прэзiдэнцкiх выбарау, то нада плацiць 3 тысячы рублеу, пры выездзе нада 9 тысяч плацiць. Еслi я прыязджаю у Мiнск як iнастранец, мне нада плацiць 3 тысячы 800 рублеу за кожны дзень прабывання у Мiнску. Гэта прымерна у год 700 доларау для мяне выходзiць. Гэта ужо прылiчная сума, ашчуцiмая у бюджэце. Я помню, Вы 5 - 6 год таму змагалiся з гэтымi меснымi зборамi i прыказалi убраць. Да, 3 гады было спакойна, а сейчас як бы зноу штораз больш гэтых зборау. Другая справа - гэта гранiца, тое ж самае, скажам, еслi праязджаю гранiцу. Са мной работаюць два польскiя чыноунiкi, на польскай старане, гэта пагранiчнiк i таможанiк. З беларускай стараны - 6 чалавек, я падсчытау перад сенняшняй прэс-канферэнцыяй. Мне нада запоунiць 3 дэкларацыi таможаных, еслi дажа нiчога не вязу. Гэта проста бюракратыя такая. Скажам, таможаная гранiца - гэта лiцо гасударства, да? Я думаю, нада гэта спрасцiць як-то, штобы, скажам, Беларусь, Вы неаднакратна гаварылi, што Беларусь адкрыта для. ну для людзей, якiя iз-за гранiцы прыязджаюць. Нада здзелаць, штобы гэта было быстра i прыятна так.

-Урал Рамдракович Латыпов, немедленно дайте мне эту информацию. Если так, как он говорит, и более того, нарушены мои распоряжения - в чем я весьма сомневаюсь, - то мало не покажется тем, кто это делает. Дайте мне по каждому поднятому вопросу справку: кто встречает, почему 6 человек, а не 2, что они там делают? Какие декларации? Какие местные поборы-сборы? И какие в Минске Пац платит деньги и за что? Немедленно - предложения!


Ю.КАРМАНОВ, "Ассошиэйтед Пресс":

-Аляксандр Грыгор'евiч, такiм чынам, няма сумневу, што Вы валодаеце палiтычнай сiтуацыяй у Беларусi i яшчэ не праводзiлi, Вы казалi, нараду па парляменцкiм выбарам, тым не менш Ваш прагноз на гэтыя парляменцкiя выбары - хто выйграе, хто мае шансы, хто увогуле не мае шансау. Гэта першае пытанне. I краценька другое - Ваша рэакцыя на даклад Хрыстуса Пургурыдыса.

-Я не думаю, что вы не знаете моего ответа на оба ваших вопроса. Но коль вы уж хотите, чтобы я озвучил, в общих чертах, свою позицию по этим вопросам, я это сделаю. Потому что я вам пообещал, что буду честно и искренне отвечать на эти вопросы.

Первое. По перспективам парламентских выборов. Победит тот, за кого проголосуют люди. Но я очень надеюсь, что люди сделают правильный выбор. Под словом "правильный", я думаю, вы понимаете, что я имею в виду, и мне не надо это дополнительно конкретизировать, так? Предателей, отщепенцев и людей, которые сейчас переоделись, как волки в овечью шкуру, народ рассмотрит. Если не рассмотрит, мы ему поможем. Но на победу они вряд ли смогут рассчитывать. Если кому-то нравятся такие люди - пожалуйста. Но я думаю, что все-таки большинство Парламента - это будут государственные люди, люди, которые будут поддерживать курс, который проводится в Беларуси. Потому что, я считаю, он принес определенные положительные результаты. И если даже там и будут два-три человека, которые снова, как некоторые сейчас говорят, "а мы Лукашенко обманули, в президентские выборы он нас поддержал, а потом мы его "кинули", я думаю, эти люди таким ответом уже на себе поставили крест. Вот таких людей, наверное, в Парламенте будет немного. Я надеюсь, будет немного, потому что наш народ предательства не любит. Я никого здесь предателями не называю, я говорю - предательства не любят!

Второе. Вы мне задали вопрос по поводу доклада Пургуридиса.

Я этого человека не знаю, знать не хочу и никак не отношусь к его докладу и не читал его доклад. Слышал, что есть такой доклад, поскольку, особенно в газетах, вы все время на какого-то Пургуридиса ссылаетесь. Пусть он разберется в своей стране. А если его пустили в нашу страну и честно, искренне раскрыли ему все и показали, а он уехал и плюнул в душу не только людям, но и стране, то не хочу и видеть и слышать этих "докладов". Должен вам сказать, что эта "карта" в Беларуси не пройдет. Пора вам уже эту долгоиграющую пластинку положить куда-нибудь в сундук. Что, вы не видите, что это очередная ваша глупость? Пургуридис и другие пусть ответят на мой вопрос, который я поставил. Помните, я по Германии ставил вопросы и другие по "исчезнувшим", что вы тут говорили. Я ставил вопрос: вот там и там мы видели людей, где они? Мне на этот вопрос до сих пор не ответили. Поэтому хватит разыгрывать эту карту. Как только вы ответите на этот вопрос, тогда я прочитаю доклад вашего Пургуридиса.

О.ТАРАСЕВИЧ, газета "Обозреватель":

-Подводили ли Вы для себя итоги 10-летнего нахождения на этой должности, и, может быть, были какие-то за это время события, которые по прошествии времени Вы бы хотели изменить? Быть может, что-то было сделано не так, что можно было бы сделать лучше?

-Я думаю, что, как и у любого человека, в любом процессе, есть и положительное, и отрицательное. Я далек от той мысли, что я святой человек и не допускал никаких ошибок. Наверное, ошибок было немало, и разных ошибок, но это были не системообразующие, не крупные ошибки, не было таких крупных политических, социально-экономических ошибок или ошибок, которые бы имели серьезные политические и социально-экономические последствия, серьезных - не было. Поэтому я могу прямо ответить, что крупных ошибок не было. По мелочам - наверное, вы их знаете. И то, что с вами спорил лишний раз, когда можно было промолчать и не вмешиваться, это я уже об этом говорил, ну и много-много других частностей. Но стоит ли о них сегодня говорить? Если стоит, то вы мне напомните, я буду оправдываться или что-то скажу по той или иной ошибке, по тому или иному поводу. Если, конечно, вы мне напомните. Но, честно говоря, я не помню, чтобы я допускал серьезные какие-то просчеты и ошибки. Это потому, что я очень люблю свой народ и люблю свою страну, очень. И я действую от людей, от интересов своей страны, поэтому мне удалось избежать этих глобальных или крупных ошибок.


О.Тарасевич:

-А главный итог?

-Главный итог? Ну я только что, Оля, говорил о главном итоге. Он заключается в том, что мы живем в отличной стране, и как бы вы порой в душе оппозиционно ко мне ни относились, вы все-таки признаете, что мы живем в спокойной стране, где вы в общем-то можете неплохо заработать, можете самовыразиться.

В.МартиновиЧ, "Белорусская газета":

-Вы не могли бы объяснить, а зачем вообще проводить совещание по вопросу избирательной кампании, по парламентским выборам в Администрации Президента? Ведь есть Лидия Михайловна Ермошина, есть и ЦИК. Зачем, что вы там обсуждаете?

-Хочу, чтобы знали, что мы действительно, как государство, в котором есть власть, обязаны вырабатывать политику. В том числе и в отношении выборов. Что касается Лидии Михайловны Ермошиной, она, наверное, уже не одну пресс-конференцию с вами провела. Я ее просил: "Лидия Михайловна, вы должны сейчас, как это и было раньше, стать в эпицентре этой предвыборной кампании, к вам должна стекаться вся информация, и вы должны знакомить с ней журналистов". Она это и делает.

Наше совещание будет в правовом поле, оно не будет нарушать законы, я вам это обещаю. И я думаю, никто не вправе запретить мне провести такое совещание. Центральная избирательная комиссия доложит мне, Главе государства, не руководителю какой-то ветви власти, у нас по Конституции Президент - Глава государства, он координирует работу ветвей власти, вот я и спрошу с исполнительной ветви власти - Правительства, как выборы будут материально и финансово обеспечены. У законодательной ветви власти - спрошу, какие у них идеи насчет тех депутатов, которые скоро уйдут из Парламента? Я же им обещал поддержку, я должен их трудоустроить. Этот вопрос будем рассматривать. Что касается судебной власти - я у них спрошу, готова ли специальная группа, которая будет оперативно работать и реагировать на заявления при выборах. Надо это? Надо. Будут обсуждаться такие глобальные вопросы, которые будут доведены до общества. Будут рассмотрены и специфические вопросы. Никаких "списков Президента Лукашенко" не будет на этих выборах, никакого давления не будет! Но я спрошу у местных органов власти, как они выполняют мое поручение: 30 процентов этого состава Парламента должны быть в новом Парламенте, чтобы обеспечить преемственность, стабильность законодательной власти. Меня это должно волновать? Должно. Я поручил, чтобы не меньше 30, до 40 процентов в новом Парламенте было женщин. Это что, плохо, нецивилизованно? Будет там 30 - 40 процентов женщин. Как в этом направлении работа идет? Есть много вопросов. Как обеспечить мир, порядок и стабильность в ходе выборов.


П.Быковский, "Белорусский рынок":

-Сегодня тема отношений с Россией вскользь затрагивалась, но хотелось бы узнать чуть-чуть более конкретно, тем более что у Вас были встречи с Президентом России Владимиром Путиным. Какие могут быть перспективы в этом плане в этом году и на ближайшую перспективу? Ближайшее заседание Высшего Госсовета? Есть много разных размышлений о том, надо вводить российский рубль, не надо вводить российский рубль. Поясните, пожалуйста, свою позицию.

-Вы задали большущий вопрос. И знаю, что вы, Павел, знаете все ответы на этот вопрос. Вы, наверное, хотите уточнить, изменилась ли у меня позиция на сей счет. Не изменилась. Владимир Владимирович в Сочи сказал: "Мы не готовы ввести российский рубль в качестве единого расчетного платежного средства, прежде всего из-за настороженности белорусской стороны. Мы, россияне, не готовы сегодня обсуждать проект Конституции будущего государственного устройства или единого государства". Это действительно главное, и поэтому эти два вопроса - Конституционного акта и введения российского рубля как единого платежного средства, - коль мы не можем принять по ним решения, но чтобы не останавливать интеграционный процесс, мы решили их вынести за скобки. То есть сегодня этот вопрос так не обсуждается, как раньше. Но Конституционный акт готов, есть несколько вариантов. Наша позиция, чтобы эта Конституция была не слабее ныне действующего Договора. Российская Федерация к этому не готова, чтобы принять сильную Конституцию, настоящую Конституцию. Но коль не готовы - мы это понимаем.

Сегодня все документы по введению не только российского рубля, но и единой валюты подготовлены. Надо политическое решение. И последний аргумент, который я привел недавно Владимиру Владимировичу: "Вот я задаю один вопрос, Владимир Владимирович. Скажи, пожалуйста, если бы вот ты был Президентом Беларуси и у тебя в стране шло укрепление белорусского рубля, у нас выросли золотовалютные резервы. Если я сегодня "выбрасываю" валюту, которая удовлетворяет наше населения, вклады в рублях выросли, кто меня поймет? Даже простые люди, которые не очень разбираются в финансах, не поймут. А такие, как Павел Быковский, меня "размажут по стенке". Как минимум скажут: не вовремя, не к месту. И вы знаете, Президент России отреагировал положительно, он говорит: "Да, если такой процесс, то, конечно, это будет не вовремя".

Есть другая причина, я уже о ней говорил. Мы считаем, что введение единой валюты - это верхний венец здания. А с верхнего венца здание не строится - надо выложить нижние. То есть надо выполнить те договоренности, которые нами подписаны, но не выполнены. Как только они будут выполнены, мы положим верхний венец. Вот в чем суть нашей позиции. Поэтому вот по этим причинам Конституционный акт и введение единой валюты вынесены за скобки.

Мы расчистили поле наших действий в экономике и в политике еще и тем, что приняли решение по ценам на газ. Я не знаю, почему так, Наталья Владимировна Петкевич. Вот вы мне готовили аналитический материал - прочитал его перед пресс-конференцией, - оппозиция как-то непонятно отреагировала на тот, выгодный для Беларуси кредит, примерно 200 миллионов долларов, который россияне нам предоставили. Ну просто с дрожью читаю. Я попросил сейчас помощника: принесите мне газеты. Хочу почитать даже газеты, не только обзор. Что плохого, что Россия нам предоставила под 2 процента кредит 200 миллионов долларов на семь лет погашения, с отсрочкой. Что здесь плохого для Беларуси? И то они нас сейчас вроде бы критикуют. Ну это уже точно пример "чем хуже, тем лучше". Ведь нормальный кредит! Предложил его Президент России, говорит, если у вас проблема в связи с повышением цен на газ. Конечно же, проблема, мы же в этом году планировали одну цену на газ, а фактически у нас получилась другая - 46,68, по-моему.

Президент Путин говорит: я могу помочь, я не хочу, чтобы белорусской экономике было тяжело, давайте мы посмотрим по кредиту. Я его поблагодарил: если процент будет нормальный, мы у вас возьмем, но чтобы была отсрочка. Полтора-два года и выплата в течение пяти лет. Согласился. Предоставил этот кредит, чтобы мы могли не иметь задолженности по газовым делам. Смотрю - реакция "политиков" дикая совершенно. Два процента! Ну что плохого?

Банки дают кредит под 23%. А я привез в страну 175 миллионов под 2%. Что, скажите, плохого сделал Лукашенко? И России выгодно. Почему? Потому что Россия "перегрета", денег - море. Ну это же естественно, если есть деньги, их надо размещать где-то, чтобы был какой-то доход. В данном случае это для нас льготный кредит. Спасибо за это россиянам. Я это признаю. Но они и должны были нас поддержать в связи с тем, что была нарушена договоренность по ценам на газ. Договорились.

И это сигнал, Павел. Вы должны были заметить, что это свидетельствует о том, что все, на что рассчитывали наши злопыхатели, не получилось. Оказывается, Лукашенко с Путиным нашли взаимопонимание и преодолели всякие разногласия. Не могу более конкретно это все рассказать. Есть у нас и личные какие-то вопросы, которые свидетельствуют о том, что мы разумные люди, повторяюсь, и мы найдем выход из любого положения. За нами народы, братские народы. Поэтому вы, Павел, как человек очень, надеюсь, заинтересованный в интеграции России и Беларуси, в этих процессах, должны поддерживать эту политику. Настороженности здесь у вас быть не должно. Это наш стабильный, традиционный партнер - матушка Россия, мы будем поддерживать самые добрые, близкие, теплые, братские отношения. Будем строить единое государственное пространство. Трудно нам будет, тяжело, будут препятствия - мы полны решимости с Президентом России преодолевать эти препятствия, чего бы это нам ни стоило. Могут быть какие-то задержки в связи с этим. Но - процесс пошел. Его никто не остановит.


Е.ДАНЕЙКО, газета "Известия":

-Ваше отношение к политическим партиям известно, Вы об этом неоднократно говорили. И тем не менее, может быть, Вы могли бы назвать позиции какой или каких политических партий, существующих сегодня в Беларуси, Вам ближе, Вы разделяете их?

-Когда вы делали "подводку", как у журналистов говорят, к своему вопросу: "известная позиция", "отношение к партиям", то это несколько ехидно, критически выглядит. Действительно, я как-то вот отошел от этих партий и не знаю их ни позиций, ни платформ. Мне кажется, они все на одно лицо. Вам не кажется? Когда ПКБ, как их называют "калякинцы", объединились с БНФ, - это злейшие не противники, а враги, - сейчас как-то все перевернулось, коммунисты, которые боролись с БНФ, которые готовы были их давить, травить и прочее, и наоборот. Когда они объединились, я перестал все понимать. И думаю, Господи, пусть они сами разбираются, эти политические партии. Когда разберутся, "структурируются" на этом политическом поле, или они как-то меня попросят, обратятся помочь в чем-то, я тогда буду ими заниматься. А сейчас, я вам честно говорю, не могу найти разницы между этими партиями. Боюсь показаться дилетантом, рассуждая на эти темы. И поэтому вы, наверное, заметили, что я о политических партиях в последнее время ничего не говорю. Мы им не мешаем жить. Они там то в "пятерку", то в "шестерку" уже, по-моему, организовались, да? Ну "5+" - это шестерка, да? Ну не назовешь же "шестерка"? Ну они назвали "5+", я так понимаю, из этого исходили. Потом, когда говорят о некоей группе "Республика". Но такой группы нет. Думаю, просто врут. В Парламенте юридически нет такой группы. Вы не в курсе дела? Вот взяли и присвоили. Завтра какая-то газета выйдет и назовет себя "Известия". Вы возмутитесь? Потому что нет такой газеты, кроме вас, "Известия". Так и здесь, в этой группе. Понимаете, там столько болтовни и столько непорядочности, что я решил просто отойти от этого процесса и не влазить в него. И, честно говоря, если каких-то там экстравагантных "голодовок" нет, то это проходит мимо меня.

Но даже эти экстравагантные мероприятия, они тоже не очень меня сейчас волнуют, поскольку у меня есть много других проблем. Вот крестьяне заметили, что урожай еще лучше, чем в прошлом году. Я очень хочу собрать в этом году вместе с Правительством и нашими крестьянами 6 миллионов тонн хлеба. Это будет победа, которая скажется на последующих годах. Потому что тогда мы можем два миллиона тонн положить в резерв и никому не будем кланяться. Вот это меня занимает сегодня больше всего. А влазить в эти политические склоки и прочее - ну что я буду влазить в вопросы, в которых, допустим, разбирается Юрий Карманов. Ну что бы я ни делал сегодня, он все время мне про этого Пургуридиса будет говорить. Ну хочется ему про это говорить, пусть он говорит, я ему мешать не буду. У него есть где говорить. У нас свобода слова.

И мне ли разбираться в этом мышковании политических партий? Помню, нечестно, просто нечестно поступили с Гайдукевичем в свое время. Он, я вам открою секрет, обратился, говорит: "Если вы Президент и вам свята Конституция, ну так обратите внимание и прекратите эту возню". Я попросил Минюст, чтобы это было законно: ну разберитесь, что там такое. Какой бы Гайдукевич ни был - он же мне не друг, он же был соперником моим на президентских выборах и, дай бог, как "клепал" Лукашенко, были у него и лучшие стороны, и худшие, но когда он обратился, я должен отреагировать - по закону, попросил Минюст. Оказывается, его за деньги просто попытались выдавить из этой партии, по просьбе другой партии, чтобы убрать Гайдукевича с этого политического поля, потому что, видите ли, Гайдукевич им не нравится. Так что это за демократы? И я попросил: вы предупредите руководство партии, чтобы было все в рамках закона. Смогут они сохранить партию - пусть сохраняют, но не должно быть никакого давления за деньги, потому что кому-то Гайдукевич не угодил и его пытаются смести. Так в стране не будет. Все должно быть по закону.

Были и другие просьбы, обращения. Я на них реагировал, но честно, справедливо и по закону. Поверьте, у меня нет такой цели - уничтожить партии. Прямо скажу, потому что они в общем-то мне не мешают. Ну а поднимать их авторитет борьбой против них я тоже не намерен. Вот такое мое отношение к этим партиям.


С.ВОЛЯК, телерадиокомпания "Мир":

-Сейчас Украина, наша ближайшая соседка, живет президентскими выборами, и мы ежедневно слышим, читаем о том, что Кремль поддерживает Ющенко. Нет - фаворит Кремля Янукович. Говорят вообще о каких-то страшных, коварных планах ФСБ на этих выборах. Учитывая то, что сейчас Беларусь проводит парламентские выборы, на горизонте все-таки президентские выборы. Вас как Главу государства не тревожит такое гипертрофированное внимание России к избирательным кампаниям в союзных республиках? Или же это влияние Москвы несколько преувеличено, может быть, умышленно преувеличено?

-Меня беспокоит все. И когда из Москвы, например, везут чемодан денег, 180 тысяч долларов, половину - Маринич, половину - Фролов. Меня даже больше беспокоит, что эти деньги не дошли - Фролов 90 тысяч свез куда-то. Мы проследили, отдаст он эти деньги в регионы, - ни копейки не отдал. Я не провоцирую, просто рассказываю об этой оппозиции. 180 тысяч получили. Вот, Сергей, вы на моем месте не были бы обеспокоены тем, что оппозиция финансируется моей Россией, которую я люблю, как свою страну, уважаю этот народ и имею отношения с руководством этой России. Не беспокоило бы? Беспокоило. Поэтому, честно вам скажу, меня это беспокоит.

Думаю, что и в Украине разные процессы происходят. Конечно же, будь вы на месте руководства России, вам не хотелось бы, чтобы в Украине пришел к власти человек, который проводил антироссийскую политику. Россия - геополитическая, крупная держава, и ей небезразлично, что происходит на этих границах.

Более того - мы поменьше России, но нам тоже небезразлична судьба Украины. Из чего исходим мы, коль вы уже затронули украинскую тематику? А потом я вам отвечу на белорусские вопросы. Сейчас - мы с Россией. Мы исходим из того, и я лично, не вмешиваясь, конечно, в эти процессы, зная и Януковича, и Ющенко. А я их очень хорошо знаю, с Ющенко мы работали, много общались, когда он занимал соответствующие посты в государственном аппарате. Нормальный, сильный, вменяемый политик, специалист, я о политике не говорю, специалист, сколько я с ним общался. Янукович - это вообще человек с корнями из Беларуси, практик, сильная личность. Я не оцениваю так, как хочется в средствах массовой информации. Это очень сильные два человека.

Какую они будут проводить политику после избрания? К сожалению, в президенты люди идут с одним лицом, придя к власти - становятся совершенно другими людьми, совершенно. Понятно, идет время, человек совершенствуется как-то, может, не совершенствуется, но меняется, это факт. Президенты подвержены изменениям еще и потому, что вы этого хотите, требуете этого, даже вопреки своей воле. Но какими они будут - это вопрос. И я, когда мы обсуждаем эту проблему или как-то к ней подходим, я всегда, даже почти публично, говорю: все почему-то считают, что Ющенко "прозападный" человек, а Янукович "пророссийский". Чепуха полная. Неизвестно, какими они будут, когда станут президентами, это во-первых. А во-вторых, реалии для Украины таковы, что, будь там Ющенко или Янукович, он все равно без России не сможет, ну как минимум проводить свою экономическую политику. Россия была и есть исторически и сегодня реальным, главным партнером для Украины. Ющенко и Янукович - это разумные люди, практики, и они этого не понимать не могут.

К чему я это все говорю? Я это говорю для того, что в России точно так это понимают, и они понимают, что, кто бы там ни был, все равно быть Украине и России, по крайней мере экономически, вместе. А политически, видимо, будущему украинскому руководству придется стать определенно на какую-то позицию. Но это не значит, что там только пророссийская или только прозападная политика, нет. Но надо четко сказать: вот в этом мы будем сотрудничать и строить с Россией вот так, а вот по этим вопросам - вот так. Но нужны конкретные ответы на вопросы, которые сегодня стоят. Понимаете? Думаю, политика будущего президента Украины будет более однозначной. Леониду Даниловичу, может, и обстоятельства не помогали конкретно отвечать на эти вопросы. Но, думаю, президентские выборы как-то стабилизируют обстановку в Украине. И президент будущий увидит, что есть что и кто есть кто в Украине, и ответит на эти вопросы. А то, что с Россией Украина будет иметь добрые отношения, - это ее экономические интересы. Россия без Украины выживет, Украина - вряд ли.

То же самое и о Беларуси. У нас сегодня товарооборот с Украиной, по-моему, уже в два раза вырос, и к миллиарду мы снова должны вернуться. То есть идет расширение нашей торговли. Леонид Данилович часто говорил: на Западе Украина никому не нужна. Он это тоже понимает. Поэтому не принимайте все за чистую монету, как это иногда пишут в газетах.

Второе. Если вы думаете, что Россия вот так вот открыто, или, как вы говорите, Москва или Кремль, будет продавливать свою позицию в Украине и от этого получит дивиденды, - вы ошибаетесь. Это понимает и Президент России, и все руководство. Во-первых, нет этого у Путина, он чем и отличается, что ни публично, ни открыто, ни полуоткрыто не вмешивается в эти процессы. И правильно делает. Он понимает, что жесткое, чрезмерное вмешательство только сыграет на руку противникам. Если ты хочешь поддержать Януковича и будешь излишне здесь активничать, то поддержишь, наоборот, Ющенко, или Симоненко, или еще кого-то. Там же не только два кандидата, их много.

Что касается вопроса, беспокоит ли это Беларусь, - да, беспокоит. Но не очень. Беспокоит только в таком моральном, психологическом плане. 180 тысяч долларов, которые они привезли, 90 задержали, и Маринича вместе с этими долларами, вот он сейчас объясняется за оружие, боеприпасы, за эти доллары. По-моему, в средствах массовой информации сообщалось, что там были фальшивые деньги. Вот сейчас он пусть отвечает на эти вопросы, Фролов куда-то деньги успел спрятать.

Это моральные вопросы для меня. Думаю, ну как же так, имеем хорошие отношения - и вдруг. Но это же не Президент России делает, это же не правительство делает. Скорее всего, это наши шатающиеся там бывшие генералы, которым так не нравится нынешняя власть в Беларуси, которая вынудила их "зарабатывать" деньги на стороне, а они что-то заработали и "вкладывают" в политику, чтобы вернуться. Я думаю, что многие из вас знают, о ком идет речь. Мы тоже их знаем и видим. Но они сегодня в России, они в Москве. Ну я думаю, что не надо под это подвязывать ФСБ.

Я это пережил, когда избирался Президентом. Тогда действительно перед ФСК, которой руководил Степашин, была поставлена задача Борисом Николаевичем Ельциным поддержать Кебича, и они развернули активную здесь работу. Я вызвал Виктора Владимировича Шеймана и послал его в Москву. Говорю: "Передай Степашину, что Президентом в этой стране будет Лукашенко и ваша активность плохо закончится". Он поехал и это все выложил Степашину. Надо отдать должное, мы с ним сейчас большие друзья, со Степашиным, он внял тогда этому призыву и, насколько я тогда знал, отстранился от этого процесса.

Избиратель никакого чрезмерного насилия не потерпит. Так и любой гражданин нашей страны скажет. И что, я его заставлю голосовать так, как он не считает нужным? Нет. Я его могу попросить, я его могу убедить. Большинство мне удастся убедить. Но есть и немало людей, которых убедить мне не удастся. Ну что ж, это их выбор. Главное, чтобы избиратель в душе чувствовал, что я не во всем "неправ", и оценил, что он живет в нашей стране и живет спокойно, зарабатывает хорошие деньги. Вот это для меня главное. Поэтому я не переоцениваю эти "давления". Наоборот, искусство политика заключается в том, чтобы всякие эти "давления" повернуть в свою пользу. Согласись, что я чуть-чуть это умею делать.


Л.МЕЛЬНИКОВА, телекомпания "Союз":

-Спасибо. Александр Григорьевич, сегодня очень много раз звучало словосочетание "положительная динамика" - в развитии белорусской экономики, общества в целом, в отношении отдельных журналистов к Вам как к Президенту. А в Вас, в Президенте суверенного государства, за эти десять лет произошла некая динамика?

-Я на себя в данном случае смотрю вашими глазами. Понимаете? Поэтому я очень опечален, если вы не видите во мне каких-то изменений. Меня надо рассматривать в преломлении к конкретной ситуации, к конкретным действиям. Ну что такое Президент? Президент - это "машина". Вот я от этого определения избавиться не могу за десять лет. Ни один президент, который болеет за свою страну и живет ее проблемами, ни один президент не может сказать, что он живет полноценной жизнью обычного человека. Представьте: насколько вы по-разному от меня требуете многое. Да, какую-то линию я выдерживаю. Я о ней вам сказал. Да, есть принципы, которыми я поступиться не могу. Если вы, образно говоря, надавите мне коленом на горло и скажете "делай так", а это моим принципам не соответствует, - я уйду, но делать этого не буду. Есть такие принципы. Но вы никогда мне на горло не давили, никогда. Поэтому я старался делать так, как лучше соотечественникам. Ну, вроде получается, вроде нет, вот по опросам сегодня 65 процентов Лукашенко поддерживают однозначно, из 35 оставшихся 10% - ни в какую. Остальные колеблются. Но 10% - это же миллион человек с лишним. Что, я могу отказаться, отречься от этого миллиона человек? Нет. Поэтому я стараюсь, конечно, не переступая принципы, чтобы ну как-то из этого миллиона ну хоть чуть-чуть к себе подтянуть. Для меня каждый человек - это ценность. В том числе и из этой оппозиции. Тех, кто колеблется, тех пытаюсь убедить, что другого пути нет. Если есть - подскажите. Ну а сторонникам своим - спасибо!

Я не люблю, когда мне в глаза лестные какие-то слова говорят. Я это просто не переношу, это меня в неудобное положение ставит. Я здесь не царь. Меня избрали для того, чтобы работать! Я искренне это говорю. Это политика. Коль я ввязался в эту политику, я должен это спокойно переносить. В том числе и эту пластинку про Пургуридиса. Уже всем надоело - портреты, ставшие вдруг полически активными жены. Чего они шатаются за границей? Я что, их прогонял отсюда? И на этом себе политическую карьеру делают. Но слушайте, если "скрали" мужей, надо бороться за этих мужей, а они за деньги и в какую-то политику лезут. Зачем? Требуют от меня через газеты того уволить, того "задавить", того наказать. И кого? Самых надежных и преданных людей. Вы меня извините, но так не будет. Я за свои десять лет никого не "сдавал". И никогда этого не будет. Я могу уволить только того, кто плохо работает или ворует. Ворюга, бездельник, предатель - не нужен. Я это тоже откровенно говорю. Ну, еще - пьянь. Такому не место ни в Правительстве, ни на высших должностях. А то говорят: Наумова снять с должности, а он в то время вообще не работал. За что?! Шейман работал чиновником, помощником, Госсекретарем - ни пистолетов, ничего у него не было, сидел рядом с Президентом. За что я их буду увольнять? Все это потому, что надо сегодня дестабилизировать обстановку. Подкидывают по каким-то нелегальным каналам мне информацию: мы, мол, с Мальцевым, Невыгласом уже договорились, они уже против Лукашенко, осталось уломать этого Латыпова, неправильные идеи тут подает, и договориться с Наумовым, с Шейманом. Да бросьте вы, неужели вы меня таким мелким человеком считаете? Понимаете, пытаются как-то мелко внести раскол. Вот Лукашенко сейчас со всех головы поснимает, поувольняет и так далее. Да я их проверяю на конкретной работе. Если они дело делают - они будут работать. Всегда. Сколько я буду работать, столько и они. Если они перестанут работать, значит, им не место в государственном аппарате. И вот что удивляет: ну если так родственники переживают, ну вы ко мне придите. Пришел один человек, женщина - понимаете, по какой причине я не могу назвать ее фамилию. Она пришла ко мне, я ее принял, спросила об одном человеке, опять не называю фамилию. Меня поразила эта женщина. Молодец. Я с ней три часа беседовал. Я ей показал некоторые документы. Но если я их сейчас обнародую, то дело Завадского превратится в "антидело". Это, кстати, моя боль единственная - Дима Завадский. Я бы многое отдал для того, чтобы узнать о судьбе этого человека.

* * *

А.Лукашенко:

-Спасибо вам большое, что вы пришли ко мне с этими проблемными вопросами. Мы работали 4 часа. Для меня это очень важно. Я еще раз прочитаю стенограмму своей пресс-конференции. Мы обязательно ее сегодня покажем по телевидению. Немножко там уплотним ее, как-то подрежем, вы уж не обижайтесь. Но обязательно, обязательно покажем все ваши вопросы и все мои ответы. Я вам очень благодарен, что вы задали эти вопросы. Если я был где-то некорректен, пожалуйста, не обижайтесь. Считайте, что мы с вами вели дискуссию. Хотелось бы, чтобы вы больше писали доброго, по-доброму относились к нашему народу, к нашему государству. Мы будем стараться вам отвечать таким же образом. Но обязательно сохраните многоголосье свое, сохраните. Потому что петь в одну дуду, как у нас говорят, - это нехорошо, это свидетельство того, что общество загнивает.

Надо чтобы мы вместе то ли на моем уровне собирались, то ли в Правительстве, у министров, пресс-секретарей, и по-доброму обсуждали актуальные вопросы. Ведь мы с вами граждане одной, нашей страны. А если кто-то здесь и со стороны, то это - наши друзья, наши соседи. Им Господь Бог отвел, и нам тоже, вот такое поле деятельности и жизни. Поэтому давайте жить и работать дружно, по-человечески!

Я в свою очередь вам обещаю, что я не буду выстраивать никаких "комбинаций", чтобы где-то кого-то "придавить", где-то "прижать" средства массовой информации. Но имейте в виду, если вы будете строить какие-то козни и вырабатывать какие-то "комбинации", то вы на меня тогда не обижайтесь. Я буду молчать до тех пор, пока вы меня не загоните в "угол". Человек, которого загнали в "угол", вы ж понимаете, что выход у него один - вперед! Маневра нет, ты ж в углу, трудно маневрировать. Поэтому вы уж не обижайтесь, если это будет жесткий выход, но отдавайте себе отчет, что вы сами были инициаторами каких-то жестких действий.

С моей стороны вы можете рассчитывать на полное взаимопонимание и нормальную позицию. Не жесткую, вполне лояльную. В противном случае будет самая жесткая позиция - адекватные действия! Но я буду стараться, чтобы к ним не прибегать, потому что понимаю: в любом случае у меня методов больше и сил у меня вследствие моего положения побольше. Но, повторяю, я не буду немотивированно прибегать к силе.

А то, что вы разные, что у вас разные точки зрения, у вас разные позиции, - это естественно!

Желаю вам быть более гибкими, умными, ценить свою работу, зарабатывать хорошие деньги и ценить землю, на которой вы родились, на которой вы живете. А тем, кто к нам приехал, - ценить спокойствие и отношение к вам с нашей стороны, со стороны белорусов.

Спасибо вам большое!