Інтэрв'ю галоўнаму рэдактару радыёстанцыі "Рэха Масквы" Аляксею Венядзіктаву

Развіццё саюзных адносін не вядзе да страты суверэнітэту. Аб гэтым заявіў Прэзідэнт Беларусі Аляксандр Лукашэнка 24 снежня ў інтэрв'ю галоўнаму рэдактару радыёстанцыі "Рэха Масквы" Аляксею Венядзіктаву.

"Супярэчнасці ніякай няма. Мы дзве суверэнныя незалежныя дзяржавы - Беларусь і Расія. Мы цяпер развіваем тую інтэграцыю, якая ніколькі не прымяншае суверэнітэт ні Расіі, ні Беларусі. Што такое суверэнітэт? Гэта ўлада над тэрыторыяй. У нас ёсць граніцы, у Расіі ёсць граніцы, улада ажыццяўляецца ў гэтых граніцах. І мы ніякім суверэнітэтам не дзелімся. Ні Расія, ні Беларусь", - падкрэсліў беларускі лідар.

"Што датычыцца сучаснага моманту па інтэграцыйных пытаннях: ёсць так званая 31-я карта. Вы таксама пра яе гаварылі. Гэта план будаўніцтва наднацыянальных органаў. Парламент магчыма, прэзідэнт будзе і іншае. Мы наогул на гэту тэму з Пуціным дамовіліся не размаўляць. Так, ва ўрадзе паспрабавалі ўвязаць. Не ведаю толькі навошта, - сказаў Прэзідэнт. - 30 гэтых карт, якія датычацца ў асноўным эканамічных пытанняў, - мытня, эканоміка, абарона прасторы нашай і гэтак далей. Планы тых шляхоў, па якіх мы ўжо рухаемся. Аснова - эканоміка. Ну і абарона, дыпламатыя, мы ж таксама гэтым займаемся, чым і адрозніваемся ад ЕАЭС. А 31-я карта - гэта план будаўніцтва або завяршэння будаўніцтва саюза з наднацыянальнымі органамі".

"Мы наогул выключылі размову на гэту тэму яшчэ ў Сочы. Але некаму хочацца. І ўсё падсоўваюць, асабліва праз урад (нядаўна прачытаў - Дзмітрый Анатольевіч пра гэта зноў выказаўся). Ён не быў у Піцеры на перагаворах, таму не ведае нават слоў, якія сказаў ваш Прэзідэнт. Даслоўна - у Піцеры, калі мы засталіся: слухайце, што мы зноў з гэтай 31-й картай, мы ж з Прэзідэнтам Беларусі дамовіліся, мы наогул не чапаем гэтыя пытанні. Навошта вы лезеце зноў і звязваеце гэтыя пытанні з пытаннямі падатковай сістэмы, эканомікі і гэтак далей?" - адзначыў Кіраўнік беларускай дзяржавы.

Аляксандр Лукашэнка падкрэсліў, што з Пуціным сапраўды была дасягнута адпаведная дамоўленасць. "Таму ўся канспіралогія ў вас цяпер у Расіі будуецца на тым: ах, застанецца Прэзідэнт пасля 2024 года ці не. Гэта ваша пытанне. Часткова і наша, таму што як бы мы тут ні гаварылі, Беларусь і Расія настолькі блізкія адна адной (без усялякіх планаў інтэграцыі), што нас хвалюе, хто будзе кіраваць Расіяй. Гэтак жа як Расію хвалюе, што будзе далей з Беларуссю, асабліва пасля Лукашэнкі", - сказаў Прэзідэнт.

Ён лічыць, што Расія ні ў якім разе не хацела б страціць Беларусь. "Я Пуціну груба сказаў: ведаеце, я вас разумею, страціць Беларусь - гэта горш, чым страціць кавалак недзе Расіі".

Разам з тым Кіраўнік дзяржавы лічыць, што гэта "наогул нерэальна і немагчыма" ў цяперашніх умовах. "Нават не будуйце такіх планаў і не пішыце аб гэтым і ў віртуальным свеце, не разважайце. Расія ніколі не будзе ваяваць з Беларуссю, як некаторыя думаюць. Асабліва на Захадзе мяне палохаюць: пасля Украіны - вы", - адзначыў беларускі лідар.

Гэту сваю пазіцыю ён растлумачыў тым, што ў беларуска-расійскіх адносінах няма "рэвалюцыйнай" сітуацыі.

Аляксандр Лукашэнка нагадаў, што напярэдадні крызісу ў адносінах з Расіяй ва Украіне па шэрагу пытанняў, уключаючы моўную і нацыянальную, накручваўся клубок супярэчнасцей. "Пытанняў, якіх не павінна быць ва Украіне. І гэты клубок накручваўся, накручваўся. Януковіча звергнулі і гэтак далей. І Януковіч куды рынуўся - на Данбас. Ён хацеў, каб Данбас стаў апорай яго наступлення. Праўда, Данбас яго адвергнуў. Але ідэі засталіся - процістаянне з Кіевам і да таго падобнае. Адтуль пачалася гэта заваруха. Гэта было на маіх вачах. Таму я гэта вельмі добра ведаю", - адзначыў Прэзідэнт.

"Як бы там ні было, я не апраўдваю цяпер Расію. Я не папракаю Украіну. Але як бы там ні было, Украіна хоць маленькую, але дала падставу да гэтага сутыкнення", - лічыць Аляксандр Лукашэнка.

Адказваючы на пытанне, чаму Беларусь гіпатэтычна магла б адвярнуцца ад Расіі, Прэзідэнт сказаў: "Калі вы будзеце на нас націскаць пастаянна, пачынаючы ад газавай трубы, нафтавай і іншага. І кожны год мы будзем пад Новы год гэтым займацца. І калі вы будзеце нам увесь час пісаць і гаварыць у вашым віртуальным свеце, што мы ў вас нахлебнікі, гіра на нагах, што мы (Расія. - Заўвага) вам усё тут аддаём, а вы такія-сякія. Тады мы скажам: дзякуй, не трэба!"

Аляксандр Лукашэнка падкрэсліў, што не толькі Расія аказвае пэўную падтрымку Беларусі, але і Беларусь аказвае расійскаму боку велізарную колькасць паслуг. Гэту інфармацыю кіраўнік беларускай дзяржавы ў тым ліку прадставіў на нядаўніх перагаворах з Прэзідэнтам Уладзімірам Пуціным. "Не толькі мы вам каштуем, але і мы вам аказваем вялікую колькасць паслуг, якія часам нельга ацаніць. Усё ў грошах не прапішаш, гэта не бухгалтэрыя", - заявіў ён.

Прэзідэнт дадаў, што ва Урадзе Расіі і Уладзімір Пуцін - прагматычныя людзі і па пэўных напрамках падтрымліваюць Беларусь не проста так. "Вы - нам, мы - вам", - абазначыў адпаведную схему ўзаемаадносін Кіраўнік дзяржавы.

Аляксандр Лукашэнка таксама адзначыў, што ў пытанні развіцця беларуска-расійскай інтэграцыі вельмі важна працаваць у спакойным ключы, каб нікога не адпудзіць і не стварыць глебу для боек.

"Нас жыццё павінна прымусіць ісці на пэўныя крокі. Як гэта было да цяперашняга часу. Мы ж ніколі не фарміравалі, не тарпедавалі нічога. Фэйкаў, гвалту не было вакол гэтага. Вось да гэтага моманту. Мы ў спакойным рэжыме павінны дамаўляцца. А галоўнае - паказваць народам Расіі і народу Беларусі асабліва, які з хваляваннем ставіцца да суверэнітэту і незалежнасці (таму што гэта ўпершыню ў гісторыі), - сказаў Кіраўнік дзяржавы. - Таму вельмі важна нікога не адпудзіць, не стварыць аснову, глебу для розных правакатараў, боек, вулічных баёў за незалежнасць і суверэнітэт. Трэба спакойна над гэтым працаваць, а не ўкідваць у СМІ розныя правакацыйныя заявы".

Гаворачы аб вытоках інтэграцыі з Расіяй, Прэзідэнт адзначыў, што калі б першапачаткова было прынята рашэнне аб разрыве існуючых сувязей, то гэта знішчыла б эканоміку. "Але я на гэта не пайшоў як чалавек зямны, які прыйшоў з той мікраэканомікі. Не макра - Гайдараўскай, Чубайса, а мікраэканомікі", - падкрэсліў беларускі лідар.

Аляксандр Лукашэнка згадзіўся, што ён быў ініцыятарам інтэграцыйных працэсаў, але ўсе постсавецкія саюзы і інтэграцыйныя праекты ў першую чаргу звязаны з Расіяй. "Яна была ў гэтым зацікаўлена. Ельцын узрадаваўся і пастаянна мяне падтрымліваў у гэтым плане. Потым ЕўрАзЭС Пуцін прапанаваў. Заўсёды Расія была ініцыятарам гэтага", - адзначыў Кіраўнік дзяржавы.

"Дык вось, калі нехта ў гэты саюз уступае, ён, што, уступае дзеля таго, каб горш было? Не. А ў нас з нейкага моманту нашага саюзнага будаўніцтва, і еўразэсаўскага тут, усё пайшло ўніз, - канстатаваў Аляксандр Лукашэнка. - Гэта пастаянна было. Год за годам. Змянілася ў вас улада. І з часам, калі вакол Уладзіміра Уладзіміравіча ўтварыліся прагматыкі, рыначнікі, яны лічылі: пражывём без усіх, Беларусь нам не патрэбна, будзем пакрыху на яе націскаць, эканоміка ў іх добрая, давайце цэны на энерганосьбіты павышаць і гэтак далей".

Каменціруючы дасягнутыя па выніках апошніх перагавораў дамоўленасці, Кіраўнік дзяржавы сказаў, што канкрэтных лічбаў і кантрактаў яшчэ няма. "Яны павінны быць. Я спадзяюся, будуць. Хоць зноў з Урада (размова пра Урад Расійскай Федэрацыі. - Заўвага) нейкія сігналы ідуць", - дадаў ён.

Прэзідэнт растлумачыў у інтэрв'ю, на якіх умовах магчыма паглыбленне інтэграцыі з Расіяй і чаму гэты працэс такі складаны. Кіраўнік дзяржавы ўказаў на шэраг статыстычных паказчыкаў у гандлі з Расіяй. Напрыклад, на адмоўнае для Беларусі знешнегандлёвае сальда ў памеры $9 млрд і тое, што сумарны дэфіцыт гандлю таварамі з Расіяй з 2000 па 2019 год перасягнуў $120 млрд. "Ніхто ж гэтай лічбы ў вас не чуе! Калі ў 2000 годзе мы займалі 11% у расійскім імпарце, то ў 2019 годзе доля спала напалавіну - да 5,5%, - падкрэсліў беларускі лідар. - Ідзе спад. Дык што ж гэта за саюз?"

"Я вам задаю рытарычнае пытанне: дык што ж гэта за саюз, калі ў нас становіцца па ўсіх пазіцыях горш і горш? - прадоўжыў ён. - Але ж вы гэта не аналізуеце, вам жа гэта не патрэбна. Вам чамусьці ў Расіі трэба паказаць, што (Беларусь. - Заўвага) гэта гіра на нагах, гэта нахлебнікі, што Лукашэнка ніякі, ён капрызны, як мінімум. Глупства поўнае".

На пытанне журналіста, чаму так адбываецца, Кіраўнік дзяржавы сказаў: "Вам трэба было градус Лукашэнкі ў Расіі панізіць".

Прэзідэнт нагадаў, што ён адразу пасля падпісання Дагавора аб стварэнні Саюзнай дзяржавы прапаноўваў і нават настойваў на правядзенні рэферэндуму для прыняцця Канстытуцыі, дзе было б прапісана ўсё - ад агульнай валюты да наднацыянальных органаў. "Чаму вы тады не захацелі? - задаў пытанне беларускі лідар. - Вы баяліся, што Лукашэнка прыбяжыць у Крэмль, схопіць шапку Манамаха і панясе не тое ў Піцер, не тое ў Мінск, не дай бог, яе забярэ. Вось чаго вы баяліся. Хоць гэта не варта выедзенага яйца".

Вобразна гаворачы аб фарміраванні Саюзнай дзяржавы, Прэзідэнт адзначыў, што "пачалі будаваць дом з даху" і ўспомнілі аб шматлікіх базавых пытаннях толькі праз доўгі перыяд, калі час для іх вырашэння ўжо ўпушчаны. У Беларусі і Расіі вырасла новае пакаленне, якое цэніць незалежнасць і суверэнітэт. "Мінуў час, упушчаны незваротна, таму сёння нельга вырашаць пытанне так, як вы прапануеце: давайце прэзідэнтам будзе гэты, парламент - гэты, зверху цяпер усё пабудуем, - падкрэсліў Аляксандр Лукашэнка. - Заўтра атрымаем такую ўспышку... Не толькі ў Беларусі (перш за ўсё тут), але і ў Расіі. Паглядзіце, колькі расіян гавораць: "Скажыце Лукашэнку, не трэба аб'ядноўвацца з Расіяй". Колькі такіх людзей? А чаму так гавораць? Не таму што яны не любяць Лукашэнку і Беларусь, а таму што яны баяцца, што Беларусь ператворыцца ў алігархічную краіну - вось што іх хвалюе".

Кіраўнік дзяржавы настойвае на тым, каб любыя інтэграцыйныя працэсы ішлі на раўнапраўнай аснове, як, напрыклад, гэта адбываецца ў Еўрапейскім саюзе, дзе роўныя галасы маюць усе краіны, незалежна ад памераў, ступені развіцця эканомікі і іншых фактараў. "А нам (з боку Расіі. - Заўвага) нават не намякаюць, а гавораць: "Мы вялікія, а вы меншыя, значыць, будзе так, як у нас", - адзначыў беларускі лідар. - А я кажу: "Не. Тое, што ў вас лепшае, давайце зробім агульным здабыткам. Што ў нас - давайце зробім у Расіі".

У якасці прыкладу ён прывёў умовы гандлю тытунёвымі вырабамі і алкаголем, якія адрозніваюцца ў дзвюх краінах, у Беларусі - у лепшы бок. Аднак Расія не згаджаецца распаўсюдзіць гэты вопыт на Саюзную дзяржаву.

Аляксей Венядзіктаў у час інтэрв'ю адзначыў падабенства разважанняў Аляксандра Лукашэнкі і Уладзіміра Пуціна і ў сувязі з гэтым пацікавіўся, чаму абодва палітыкі пры наяўнасці прыблізна аднолькавай логікі разважанняў не могуць дамовіцца.

"Мы ж палітыкі, таму, калі мы разважаем, нібыта ўсе аднолькавыя, - адказаў беларускі лідар. - Адна справа разважаць, а іншая - гэтыя разважанні ўвасабляць у жыццё, дзейнічаць такім чынам. Гэта складаней".

Журналіст спытаў аб стаўленні Аляксандра Лукашэнкі да таго, што апошнім часам пасля сустрэч з Уладзімірам Пуціным у расійскіх СМІ склаўся вобраз Прэзідэнта Беларусі як чалавека капрызнага.

"У чым заключаецца мой капрыз? У тым, што я сёння нават не таргуюся - вяду перагаворы? - адказаў Кіраўнік дзяржавы. - Не з маёй падачы вы вынеслі на ўзровень прэзідэнтаў гэтыя пытанні (аб паглыбленні інтэграцыі, што і стала прадметам некалькіх сустрэч двух прэзідэнтаў. - Заўвага). Я часта крытыкаваў Урад Расіі: вы выносіце гэтыя пытанні на наш узровень, і мы перад Новым годам замест таго, каб сустрэцца з маім блізкім сябрам Уладзімірам Уладзіміравічам Пуціным, узяць чарку гарэлкі або самагонкі (я прывязу з Белавежскай пушчы), выпіць і паціснуць адзін аднаму рукі, мы пачынаем сабачыцца. Дык гэта ж маё жыццё сёння! Як можна арганізаваць эканоміку, калі нам гавораць: $152 павінна быць цана на газ!"

Калі Беларусь згодзіцца з умовамі па цане на газ, якія выстаўляе Расія, то будзе вымушана шукаць альтэрнатыўныя пастаўкі, як гэта зрабіла, напрыклад, сама ж Расія, пачаўшы будаўніцтва "Паўночнага патоку" пасля ўзнікнення праблем з транзітам газу праз Украіну. "Я гэтак жа зраблю: буду шукаць альтэрнатыву (яе ўсё роўна трэба шукаць). Я гэтага ад кіраўніцтва Расіі не ўтойваю", - адзначыў Прэзідэнт. Ён нагадаў, што ў беларуска-расійскіх адносінах ужо была праблемная сітуацыя ў пастаўках нафты і газу, Беларусь знайшла альтэрнатыву, у прыватнасці, у Венесуэле.

У якасці магчымых варыянтаў цяпер Беларусь разглядае рэверсныя пастаўкі нафты на свае сучасныя, цалкам мадэрнізаваныя нафтаперапрацоўчыя заводы. Аднак гэта можа прывесці да скарачэння транзітных магчымасцей Расіі па пастаўках нафты праз Беларусь у іншыя краіны.

"Гучыць як пагроза", - адрэагаваў на такія разважанні Аляксей Венядзіктаў. "А навошта вы мяне заганяеце у вырашэнне гэтага пытання такім чынам? - парыраваў Аляксандр Лукашэнка. - Я гэтага не хачу".

Кіраўнік дзяржавы адзначыў, што Беларусь з'яўляецца трэцім пасля Германіі і Італіі спажыўцом расійскага прыроднага газу. "Мы шмат газу ў вас купляем. Вы хочаце гэты рынак страціць? Не, неразумна было б", - сказаў ён.

У інтэрв'ю Аляксандр Лукашэнка расказаў, чым Беларусь каштоўная для Расіі. Ён звярнуў увагу, што Беларусь купляе ў Расіі тавары і энергарэсурсы за долары. Паводле яго слоў, у свой час беларускі бок прапаноўваў весці разлікі ў расійскіх рублях (паколькі ў Расіі заяўляюць аб неабходнасці адзінай валюты), аднак атрымаў адмову. "Не - хочацца долары. Я гавару: вось сутнасць вашага валютнага саюза", - расказаў Прэзідэнт.

Аляксей Венядзіктаў здзівіўся такой сітуацыі. "Вы не жартуеце?" - спытаў ён.

"Я вам сумленна кажу. На гэта ў іх, праўда, адказу няма. Вы здзівіліся - правільна. Гэта дзіўным здаецца: мы купляем у вас газ - шукаем долары", - адказаў Кіраўнік дзяржавы.

Беларусь закупляе ў Расіі не толькі нафту і газ, але і шырокую лінейку камплектуючых для сваёй машынабудаўнічай галіны. На расійскіх прадпрыемствах, якія арыентаваны на супрацоўніцтва з Беларуссю, працуюць амаль 10 млн чалавек, заўважыў Аляксандр Лукашэнка. Калі палічыць іх разам з сем'ямі, то прыкладна 40 млн расіян добра ведаюць, што беларусы купляюць у іх тавары для фінішнай вытворчасці. "Гэта важна? Гэта важна", - канстатаваў Кіраўнік дзяржавы.

"На тэрыторыі Беларусі дзве расійскія ваенныя базы. Колькі вы нам заплацілі за гэтыя базы за гэты час пасля распаду Савецкага Саюза?" - спытаў Прэзідэнт у субяседніка.

"Тайна дзяржаўная. Не ведаю", - прызнаўся Аляксей Венядзіктаў.

"Гэта не тайна. Нуль, - звярнуў увагу Кіраўнік дзяржавы. - Напрыклад, за Байканур толькі афіцыйна вы плаціце амаль $200 млн. За тое, каб запускаць адтуль ракеты. Яшчэ і горад утрымліваеце".

Аляксандр Лукашэнка падкрэсліў, што Беларусь ніколі не настойвала на тым, каб Расія плаціла за размяшчэнне сваіх падраздзяленняў. "Абарона беларусаў і расіян - гэта святое", - заявіў ён.

Каб прыкрываць Расію на заходнім напрамку, Беларусь вымушана купляць у яе "аўтаматы", канстатаваў Прэзідэнт. Расійскі бок не гатовы быў аказаць тут падтрымку сваім беларускім партнёрам. "Мы цяпер закупляем у іх, па-мойму, 12 або 14 самалётаў Су-30 за ўласныя грошы", - дадаў Кіраўнік дзяржавы.

Журналіст задаў пытанне, ці мае намер Аляксандр Лукашэнка ўвасабляць у жыццё дамоўленасці з Расіяй у якасці Прэзідэнта і ўдзельнічаць у маючых адбыцца прэзідэнцкіх выбарах. "Вам падасца банальным, але гэта сапраўды шчыры адказ: калі мяне людзі выберуць на прэзідэнцкіх выбарах, вядома, я буду рэалізоўваць усе дамоўленасці і ўсе планы. Усё, аб чым мы дамовімся з Расіяй, будзе рэалізавана", - запэўніў беларускі лідар.

"Калі я Прэзідэнт Беларусі з тымі паўнамоцтвамі, якія цяпер у Прэзідэнта, то ў першую чаргу павінен займацца рэалізацыяй інтэграцыйных праектаў", - падкрэсліў Аляксандр Лукашэнка.

Разам з тым ён адзначыў, што многія ў Расіі не ўяўляюць і не ведаюць, што такое сучасная Беларусь, і гэта стварае праблемы на інтэграцыйным трэку. "Уся праблема інтэграцыі (у гэты параграф можна ўціснуць усе пытанні нашых адносін), асабліва ў Расіі, у тым, што вы абсалютна не ўяўляеце, не ведаеце, што такое сучасная Беларусь і чым яна жыве. Таму што ў СМІ пра Беларусь і Прэзідэнта Беларусі ўсё тое, што ёсць... Вы ведаеце не горш за мяне, як там гэта ўсё будуецца. Часам я думаю толькі, навошта і чаму", - заўважыў Прэзідэнт.

Ён таксама адзначыў, што Беларусь выступае фарпостам Расіі. "Гэта я і сказаў на апошніх перагаворах. Я так і сказаў, што мы сёння выступаем фарпостам Расіі. І задаў Прэзідэнту (Уладзіміру Пуціну. - Заўвага) пытанне: ты ж не дапускаеш, што мы прапусцім танкі на Маскву, калі яны туды пойдуць. Вобразна кажучы. Вядома, танкамі сёння не ваююць. Не з танкаў пачынаюць, танкі - потым", - заявіў беларускі лідар.

"Але я гавару, што калі раптам нехта захоча паваяваць з Расіяй, мы ж убок не адыдзем", - падкрэсліў Аляксандр Лукашэнка.

Адказваючы яшчэ на адно з пытанняў, Прэзідэнт адзначыў, што не расцэньвае магчымае ўступленне Украіны ў НАТА як патэнцыяльную пагрозу для Беларусі.

"Я так не расцэньваю. Я Пуціну ўжо аб гэтым гаварыў і вам скажу: самая вялікая пагроза, што датычыцца Украіны, для Расіі будзе не НАТА, а калі да ўлады прыйдуць і атрымаюць усю зброю, узбраенне, як вы іх там называеце груба, "нацыкі". Я з гэтым, вядома, не згодны, не трэба абражаць каго-небудзь. У кожнага свае паняцці. Але вы ведаеце гэтыя радыкальныя нацыянальныя сілы ва Украіне. Вось гэта для вас будзе страшней за НАТА. Вы падумайце. Гэта небяспечная рэч", - заявіў беларускі лідар.

Разам з тым Кіраўнік дзяржавы канстатаваў, што калі Украіна ўступіць у НАТА, то гэта бяспекі не дабавіць: "Ні нам, а тым больш Расіі".

"Вядома, лепш было б, калі б Украіна праводзіла такі курс, як гэта было хаця б пасля распаду Савецкага Саюза. Не трэба абвінавачваць Пятра Парашэнку, Януковіча, яшчэ каго-небудзь. Усе прэзідэнты вінаватыя ў тым, што склалася такая сітуацыя для Уладзіміра Зяленскага", - лічыць Прэзідэнт.

Ён падкрэсліў, што ў Беларусі з Украінай вельмі добрыя і блізкія адносіны, Беларусь гатова і далей усямерна садзейнічаць мірнаму ўрэгуляванню ў гэтай краіне і развіваць з ёй адносіны.

Так, некалькі гадоў таму Беларусь прапанавала ўкраінскаму і расійскаму бакам міратворчымі сіламі ўзяць пад кантроль іх агульную граніцу. Аднак і Украіна, і Расія адмовіліся ад гэтай прапановы. Беларускі бок таксама быў гатовы дапамагчы ў арганізацыі выбараў на непадкантрольных Украіне тэрыторыях, але і гэта прапанова не знайшла падтрымкі ў партнёраў з абодвух бакоў.

"Гэта былі б гіганцкія крокі да міру, калі граніца пад кантролем, выбары правялі і пакрыху пачалі размарожвацца эканамічныя адносіны. А далей было б відаць, што вырашаць, - дадаў Кіраўнік дзяржавы. - Мы гатовы ўвязацца ў гэту бойку для таго, каб стабілізаваць там сітуацыю і не гінулі нашы людзі".

Закранулі ў інтэрв'ю і тэму Алімпійскіх гульняў у Токіа. Аляксандр Лукашэнка не выключыў сумесны ўдзел у іх беларускіх і расійскіх атлетаў.Журналіст заўважыў, што беларускіх спартсменаў рэдка абвінавачваюць у злоўжыванні допінгу, у той жа час міжнародныя структуры забараняюць усім расійскім спартсменам удзельнічаць у спаборніцтвах. У сувязі з гэтым ён пацікавіўся, ці зможа Беларусь як саюзная дзяржава дапамагчы чыстым расійскім спартсменам прыняць удзел у вялікіх спаборніцтвах.

"Гэта трэба садзіцца і дамаўляцца. Калі гэта не насуперак Алімпійскай хартыі (думаю, не супярэчыць), калі нашы федэрацыі дамовяцца, чаму не? Гэта будзе цікавая, паспяховая старонка нашых адносін па вельмі балючым пытанні. Мы родныя, таму я гэтага не выключаю. Калі гэта актуальна для расіян, калі гэта будзе прымальна і нічога мы не парушаем, то чаму б не. Гэта будзе нават прыгожая старонка", - заявіў Кіраўнік дзяржавы.

Прэзідэнт нагадаў, як беларуская каманда разгарнула расійскі сцяг на Паралімпіядзе ў Бразіліі. "Вы думаеце, гэта выпадкова было? Але вы ніяк гэта не ацанілі", - дадаў ён.

Што датычыцца пазіцыі Беларусі наконт допінгавых скандалаў, Аляксандр Лукашэнка звярнуў увагу, што ў краіне ўведзена крымінальная адказнасць за наўмыснае ўжыванне допінгу або схіленне спартсмена да гэтага. "Допінг ёсць усюды. У чым расіяне і кіраўніцтва Расіі маюць рацыю: гэта што, расійскае вынаходства? Паглядзіце на некаторых спартсменаў: без допінгу яны такія рэзультаты не паказалі б", - сказаў Прэзідэнт.

У той жа час Кіраўнік дзяржавы заўважыў, што калі міжнародныя спартыўныя структуры "Расію нахіляюць да калена", то некаторыя краіны "максімум паляскаюць па попе, як дзіця". На яго думку, трэба прыцягваць да адказнасці канкрэтных спартсменаў, а не чыстых атлетаў або ўсю зборную, інакш пад удар трапляюць таленавітыя людзі, для якіх спорт - усё жыццё.

Аляксандр Лукашэнка прывёў у якасці прыкладу расійскую скакуху ў вышыню Марыю Ласіцкене, якую нядаўна не дапусцілі да спаборніцтваў у Глазга з-за санкцый, накладзеных на Усерасійскую федэрацыю лёгкай атлетыкі. "Гэта алімпійская чэмпіёнка! Шмат спартсменаў па розных відах спорту ў Расіі пазбаўляюцца магчымасці выступаць. Гэта тое ж самае, што вас цяпер пазбавіць журналістыкі: гэта ўсё ваша жыццё. Гэтак жа і ў спартсмена: ён паклаў сваю маладосць на гэта, і сёння не мае магчымасці выступіць на галоўным мерапрыемстве", - рэзюмаваў Прэзідэнт.

Аляксей Венядзіктаў падарыў Кіраўніку беларускай дзяржавы шахматы, вырабленыя ў заснаванай беларускім мастаком Леанідам Галаўко студыі ў Мінску. Сувенір быў перададзены беларускаму лідару пасля праведзенага ў Палацы Незалежнасці інтэрв'ю.